fish12a: (страус)
fish12a ([personal profile] fish12a) wrote2013-05-03 09:02 am

Так что же после НКО?

ЧТО ПОСЛЕ НКО?


2 МАЯ 2013 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ


Краткое содержание.
1. НКО - основа гражданского общества. Не спорю. Так и есть.
Вопрос только о том, "движущей силой"  чьего гражданского общества  являются НКО, получающие финансирование из-за рубежа. Но зачем же гр. Сатарову напоминать читателям о том, что в России более 60 000 разного рода НКО и только 1% из них грантоеды. И проверки проводятся исключительно у этих организаций.

2. Власть в России болеет паранойей. И врагами для нее становятся "обычные" люди. А такими людьми по Сатарову являются те, кто живет за счет иностранных грантов. Другие же люди, которые не в грантоедских НКО, либо "необычные" либо их не существует. Это обычный стиль мышления неполживых граждан.

3. Один источник из ОБС (одна бабка сказала) видных правозащитников сообщил Сатарову, что грядет кошмар и ужас. Потому что все грантоеды, не получавшие ино. финансирование после 19 ноября 2012 года, получат предупреждения о том, чтобы они прекращали заниматься политической деятельностью, а те, кто продолжает получать финансирование, будут преследоваться по суду. Одну вещь, как водится, не заметил видный деятель. О  том, что законы в России надобно соблюдать. Например, закон об НКО, получающих иностранное финансирование.  И ежели они не хотят регистрироваться в Минюсте, то очевидно, что их будут преследовать. А как иначе??? Прошло, между прочим, полгода, как они должны были это сделать.

4. Далее Сатаров заявляет, что теперь наша страна окончательно упала в тоталитаризм. Только не упоминает в какой. Потому что, видимо, ему неловко говорить об этом вслух,  да еще на Гранях.ру. А именно - мы теперь уравняемся с оплотом. Только у нас все равно посвободнее будет. Потому что там не существует НКО, получающих иностранные гранты, не зарегистрированных в Минюсте и не находящихся по контролем контрразведки США.
А у нас такие предполагаются. Те, которые не занимаются политической деятельностью.

5. А когда данный гражданин дописывал статью, пришла новость о том, что "Мемориал", "Агора" и "Комитет против пыток"  получили предупреждения от прокуратуры. И Сатаров разразился праведным гневом с кучей восклицательных знаков. Забыв, опять же, упомянуть о том, что эти организации обязаны зарегистрироваться в Минюсте как иностранные агенты, раз собираются получать иностранное финансирование и в дальнейшем.  И по какой-то причине не сделали это на протяжении 6 месяцев. А вот ежели зарегистрируются, то никто не мешает им бороться против сталинских репрессий, путинских пыток и защищать "невинно пострадавших 6 мая" "бесплатно". То есть, за гранты. В чем они никак не хотят признаваться. Все твердят о "бесплатности" и "безвозмездности".


У входа в "Мемориал"

А чтобы не быть голословной, привожу данные их отчетов с сайта Минюста РФ. Кстати, эти отчеты выложены в свободном доступе.


Агора получила почти 14 миллионов рублей иностранного финансирования. Так как сумма небольшая, то расходы приводить не буду. Но ее хватило, чтобы позащищать того, кого надобно.
агора отчет за 2012

Комитет против пыток получил за 2012 год почти 42 с половиной миллиона рублей. Или почти полтора миллиона долларов.

комитет против пыток отчет за 2012
И это понятно. Расходы-то какие у нижегородцев! Большое дело делают!
комитет против пыток отчет за 2012 - 2

Мемориал. Кстати, отчеты за 2011 год подписывала лично гр. Алексеева. А нынче, после принятия закона им. Димы Яковлева, ей нельзя руководить подобными организациями. Поэтому тут же нашлась подставная фигура.

90 с половиной миллиона рублей. За 2012 года. Три миллиона долларов. Сущие копейки.

мемориал отчет за 2012 - 1

мемориал отчет за 2012 - 2

Почти 46 миллионов рублей на зарплаты. Труженики.
И вот эти самые откровенные иностранные агенты не хотят встать на учет и честно признаться в том, что живут на гранты.
Даже в США гр. Алексеева жаловалась на то, что их вынуждают зарегистрироваться. А они не хотят. Потому что они вовсе даже не иностранные агенты.  А принимающая сторона сочувственно кивала головами: как же, как же, вот ведь до чего Путин страну довел! Скопировал американский закон FARA. да еще смягчил его! Вот ведь негодяй!.


Так что же после НКО?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-05-02 07:17 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ihlmhf сослался на вашу запись в записи «Так что же после НКО? (http://ihlmhf.livejournal.com/854723.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так что же после НКО? [...]

[identity profile] anisiya-12.livejournal.com 2013-05-02 07:33 pm (UTC)(link)
А кОртинкО шикарное, что у входа в "Мемориал")))

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-02 07:35 pm (UTC)(link)
"Почти 46 миллионов рублей на зарплаты. Труженики."

молодцы, правозащищать нужно на сытый желудок, с бокалом шабли в руке и под треск горящих поленьев в камине.

п.с.: это не отсюда случайно оплачивали адвокатскую деятельность олёши)))

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-02 07:38 pm (UTC)(link)
А финансирование еще лучше))
Получить 90 миллионов рублей грантов на десталинизацию и страдать, что их "принуждают" и "проверяют" вообще свинство.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-02 07:38 pm (UTC)(link)
все может быть.
Этим уродцам есть что скрывать. Потому и воют.

Так что же после НКО?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-05-02 07:43 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] nikolino сослался на вашу запись в записи «Так что же после НКО? (http://nikolino.livejournal.com/6512234.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так что же после НКО? [...]

[identity profile] napoleon-6.livejournal.com 2013-05-02 07:49 pm (UTC)(link)
Я фото похожей надписи у входа в Мемориал еще в прошлом году видел. Это что же, путинские сатрапы ее каждую ночь по новой рисуют?!
Edited 2013-05-02 19:49 (UTC)

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-02 07:49 pm (UTC)(link)
дык та же самая..

[identity profile] napoleon-6.livejournal.com 2013-05-02 07:56 pm (UTC)(link)
А, понял! Мемориаловцы от нее днем коммунальщиков отгоняют, а ночью реставрируют?
Не каждый день Преступный Режим обращает внимание :)

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-02 08:00 pm (UTC)(link)
а что, у них что-то изменилось? Они перестали быть иностранными агентами?
Уж не заболели ли часом?

[identity profile] napoleon-6.livejournal.com 2013-05-02 08:06 pm (UTC)(link)
Такую надпись и самим не грех нарисовать! Любому куратору сразу при входе видно - Режым лютует и гнобит Мемориал.

Я бы на месте мемориаловцев надпись под бронестекло спрятал и охрану поставил - надпись того стоит :)

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-02 08:08 pm (UTC)(link)
В свое время они эту надпись поэксплуатировали на славу.
Но не помогло))

Так что же после НКО?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-05-02 09:12 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] pravdoiskatel77 сослался на вашу запись в записи «Так что же после НКО? (http://pravdoiskatel77.livejournal.com/6270636.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так что же после НКО? [...]

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-02 09:42 pm (UTC)(link)
Закон FARA в США принимался 75 лет назад и совсем для других целей.
С 70-х годов прошлого века прецеденты применения можно сосчитать по пальцам, причем уголовно-правовых санкций не применялось вовсе. Только не надо на голубом глазу утверждать, что в США все стали до отвращения законопослушными. Самое вероятное объяснение - закон фактически не применяется, потому что надобность в нем отпала еще полвека назад.

В РФ закон об НКО требует от них (при навешивании ярлыка "иностранный агент") дополнительного финансирования - на аудиты, расширенный штат юристов и бухгалтеров, и прочее. Для тех, кто в танке - для НЕКОММЕРЧЕСКИХ организаций такое дополнительное бремя может стать попросту непосильным.

И еще - для правдорубов с горящими глазами, которые непременно желают знать, кто именно (в том числе) финансирует НКО типа "Помощь больным муковисцидозом". Вы готовы пожертвовать самим существованием организации в обмен на право знать, что ее финансировали в том числе из иностранных источников? И какую же пользу принесет вам это сакральное знание, если не будет самой организации?

Кроме того, закон не станет более осмысленным, даже если не будет требовать от организаций дополнительных расходов. Потому что маркер "иностранный агент" несет нулевую полезную информацию. Из какой конкретно страны пришло финансирование, на какие цели, в каком объеме (1 рубль? 10? Сто рублей? 28 миллиярдов? Сколько процентов по отношению к другим источникам?) - эти данные не доступны и доступными будут вряд ли. С учетом того, что обеспечить "иностранное финансирование" любой организации с опубликованными реквизитами - дело пяти минут, я вообще не вижу хоть сколько-нибудь осмысленных целей у этого закона. Разве что - иметь возможность налепить официальный ярлык на любую организацию, в расчете на параноиков времен холодной войны.

[identity profile] d-20-veld.livejournal.com 2013-05-03 01:37 am (UTC)(link)
""Самое вероятное объяснение - закон фактически не применяется, потому что надобность в нем отпала еще полвека назад. """

Аха,мы верим,верим..Требования то ОСТАЛИСЬ.

(владелица журнала вас сама пошлёт на...несколько постов пониже,как там СЕЙЧАС.Хотя да,тоже ложь ибо "неполживо" жить не запретишь.Но отчитываться то надо...)

Так что же после НКО?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-05-03 05:09 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] n_piterski сослался на вашу запись в записи «Так что же после НКО? (http://n-piterski.livejournal.com/402742.html)» в контексте: [...] нал взят у в Так что же после НКО? [...]

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-03 06:09 am (UTC)(link)
вы не в теме.
Закон в США применяется да еще как. Сходите на сайт fara и убедитесь.
Почитайте Крашенинникову, которая открывала там контору по культурному (никакой политики) обмену.
http://fish12a.livejournal.com/584487.html

По поводу НКО помощи больным муковисцидозом вы тоже не в курсе.

И вы можете видеть в этом законе все, что угодно. И не интересоваться деятельностью НКО.
Это ваше право.

А мое права знать, какие из российских 300 000 НКО поддерживаются бюджетной организацией США, главная цель которой - соблюдение национальной безопасности США

"USAID supports civil society organizations whose number and influence has grown from 40 registered organizations in 1987 to approximately 300,000 today, not including state-funded public organizations. These organizations contribute to Russia’s economic, political and social life in numerous ways and provide opportunities for citizens to help create better communities and elevate their voices".

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-03 06:13 am (UTC)(link)
Удивительные существа.
Приходят в журнал и начинают выкладывать "аргументы", которые были разобраны еще в прошлом году.
Я, конечно, не настаиваю, чтобы гражданин сходил по тэгу "FARA" или НКО,
Но в промо висит пост аж от июня на эту тему. Уж мог бы заглянуть на знакомое слово.

Смешные они, эти бойцы.

какой политической деятельностью

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-03 06:25 am (UTC)(link)
занимается "Фонд помощи больным муковисцидозом"? какой политической деятельностью занимается Aliance francez? какой политической деятельностью занимается "Комитет солдатских матерей"? а ведь их МинЮст называет иностранными агентами и выписывает полумиллионные штрафы.

Re: какой политической деятельностью

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-03 06:26 am (UTC)(link)
не пишите глупостей.

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-03 06:42 am (UTC)(link)
"Кроме того, закон не станет более осмысленным, даже если не будет требовать от организаций дополнительных расходов. Потому что маркер "иностранный агент" несет нулевую полезную информацию."

ну как же, если некое НКО кричит о массовых нарушениях на выборах, создаёт свой аналог центризберкома, заявляет, что огласит данные о результатах выборов раньше властей, и при этом мы знаем, что организация существует на деньги иностранцев, то "маркер" явно не несёт нулевой полезной информации, а является ключевым в этой ситуации..

или мемо.ру (мемориал) заявляет, что осуществляет деятельность по воздействию на общественное мнение путём разработки и реализации гражданских коммуникативных кампаний, используя технологии социального маркетинга. Т.е. осведомлённость граждан о том, что некие люди (в том числе с американским гражданством) воздействуют на общественное мнение за иностранные деньги, также является необходимой.

Re: какой политической деятельностью

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-03 06:57 am (UTC)(link)
то есть по Вашему и Альянс Франсез, и Комитет Солдатских матерей занимаются политикой?

при этом достаточно одной гривны с Украины, чтобы НКО признали "иностранным агентом"

"1. Деньги из-за границы.
Какой процент от общего финансирования делает НКО «иностранным агентом»? 50%+1? Многовато будет. 25%+1? Тоже как-то много. Напишем – любое!!! Любая одна гривна с Украины в многомиллионном бюджете уже делает НКО «иностранным агентом». Премия Сахаровского (или в будущем Нобелевского комитета), даже если деньги будут отправлены назад, делают НКО «иностранным агентом». Любой провокатор, отправивший один венесуэльский боливар на счет НКО, делает ее «иностранным агентом». Согласитесь, круто.

2. Политическая деятельность.
Заметим, любая политическая деятельность, а не деятельность в пользу иностранного государства делает НКО «иностранным агентом». НКО, занимающееся лечением российских детей, оказывается, занимается политической деятельностью. Организации, осуществляющие юридическую защиту отдельных граждан, занимаются политической деятельностью. Фонд Чулпан Хаматовой, лоббирующий законы о благотворительности, занимается политической деятельностью. И получив одну гривну, они все становятся «иностранными агентами». Согласитесь, круто. "

http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1064630-echo/

при этом на примере ассоциации "Голос" видно, что даже непринятая премия (а "Голос" откзался от премии Сахарова, чтобы его не признали "иностранным агентом") все равно МинЮстом считается иностранным финансированием.

а вот это с сайта FARA:

"(d) Для целей настоящей статьи, термин "агент иностранного государства" означает лицо, согласное работать в США под руководством или контролем иностранного правительства или чиновника, за исключением следующих:

(1) надлежащим образом аккредитованных дипломатического или консульского должностного лица иностранного правительства, который уже признан Государственный Департамент;

(2) любого официально и публично признанного спонсором должностного лица или представителя иностранного государства;

(3) любого официально и публично признанного спонсором члена персонала, или служащего, офицера, чиновника или представителя, указанных в пункте (1) или (2), который не является гражданином Соединенных Штатов; или

(4) любое лицо, занятое в легальных коммерческих сделках.

(e) Несмотря на параграф (d)(4), любое лицо, занятое в легальные коммерческие сделки, считается агент иностранного государства для целей настоящей статьи, если ...

(1) данное лицо соглашается работать в США под руководством или контролем иностранного правительства или должностного лица; и

(2) такие лица, -

(А) является агентом Кубы или любой другой стране, которую президент определяет (и докладывает Конгрессу) как представляющую угрозу интересам национальной безопасности Соединенных Штатов для целей настоящего раздела, если генеральный Прокурор, после консультации с Государственным секретарем, определяет и так докладов Конгресса, национальной безопасности и внешней политике интересы Соединенных Штатов требуют, чтобы положения настоящего раздела не применяются в конкретных обстоятельствах для агентов, таких стране;или

(B) было осуждено или не обжаловало ранее принятое решение по части 792 через 799, 831, или 2381 этого закона или в соответствии с пунктом 11 Export Administration Act 1979 года, за исключением того, что положения настоящего пункта не распространяются на лиц, перечисленных в настоящем пункте, в течение пяти лет, начиная с даты осуждения или дата обжалования."

в российском же законе об НКО таких исключений нет, вне зависимости от того, представляет ли грантодатель угрозу нац.безопасности РФ, все НКО, получающие деньги из-за рубежа, должны регистрироваться как иностранные агенты.
Edited 2013-05-03 07:05 (UTC)

Re: какой политической деятельностью

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-03 07:05 am (UTC)(link)
при этом в ФАРА речь идет и о чиновниках:


"параграф 219. Должностные лица и сотрудники, выступающие в качестве агентов иностранных граждан

(a) тот, Кто, будучи государственным чиновником, выступает в качестве агента иностранного принципала, должен зарегистрироваться в Закон о Регистрации Иностранных Агентов 1938 года или лоббистской деятельностью, по которой обязан зарегистрироваться в соответствии с Lobbying Disclosure Act of 1995 г. в связи с представительством иностранной компании, как определено в разделе 3(6), по Закону должен быть наложен штраф, установленный настоящим разделом, или тюремному заключению не более чем на два года, или оба.

(b) Ничто в настоящем разделе, применяются к приему на работу агента иностранного принципала в качестве специального Правительственного служащего, в любом случае, в котором глава использования агентство подтверждает, что такая работа необходима в национальных интересах. Копию любого сертификата в соответствии с настоящим пунктом, направляются руководителю такого органа, к Генеральному прокурору, которые должны привести к тому же, чтобы быть подана с момента регистрации заявления и других документов, представленных такого агента, и доступны для публичного ознакомления в соответствии с разделом 6 Закона о Регистрации Иностранных Агентов 1938 года, с поправками.

(c) Для целей настоящего раздела "публичное должностное лицо" означает Члена Конгресса, Делегата, или Резидента-комиссара, ни до, ни после квалификации, а также должностное лицо или работника или лицо, действующее от имени или в интересах Соединенных Штатов, или любой Департамент, учреждение, или ветвь Власти, включая Округ Колумбия, в официальных функциях, под или над полномочиями любого такого Департамента, учреждения, или ветви Власти."

кстати, МинЮст РФ "Агору" признал "иностранным агентом", а по FARA адвокаты освобождены от регистрации в качестве "иностранного агента"
Edited 2013-05-03 07:12 (UTC)

Re: какой политической деятельностью

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-03 07:13 am (UTC)(link)
интересно, что данные по фара вы берете с их родного сайта.
А аргументы против нашего закона - с эха.
Куда как проще взять и прочитать наш закон.

Re: какой политической деятельностью

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-03 07:18 am (UTC)(link)
а причем тут прочитать? правоприменительная практика Минюста не совпадает с тем, что написано в законе. В Законе не сказано,что адвокатов можно признавать иностранными агентами, в законе вообще не написано, что понимается под политической деятельностью, в итоге МинЮст признает ею все: от защиты адвокатом полит.заключенных (например "Агора") до взаимодествия с Минзравом по поводу лекарств больным детям ("Фонд помощи больным муковисчцидозом").

Page 1 of 13