fish12a: (страус)
[personal profile] fish12a

Слева Е.М. Примаков, в центре Джонс Хопкинс Мартин Гилман,  справа неведомый представитель МВФ в России.
1998 год. Фото с сайта Голоса Америки.


"ВАШИНГТОН — «Нефтяные доходы не определяют ВВП России», – заявил в среду в Вашингтоне в ходе лекции в университете Джонса Хопкинса Мартин Гилман. Американский экономист, представлявший МВФ в России в 1996-2002, автор книги «Дефолт, которого могло не быть», ныне профессор Высшей школы экономики в Москве не разделяет пессимистичных прогнозов о том, что экономика России «вошла в мертвую петлю низких инвестиций и массивного оттока капитала».

Эту формулировку Гилман привел, перечисляя расхожие мифы о российской экономике, которые, на его взгляд, требуют немедленного развенчания.
«После кризиса российская экономика, к удивлению многих, начала процветать во многих неожиданных секторах – транспортном, банковском, сфере страхования и многих других. Именно это является будущим российской экономики», – считает Гилман.
Представления о том, что экономика России – стагнационна и будет ухудшаться, Гилман называет одним из распространенных мифов, не более.
«Со времени кризиса российская экономика демонстрирует очень неплохие показатели», – считает специалист.
По прогнозам Гилмана, не считающего, что все в России «завязано на нефти», цены на этот энергоноситель должны упасть до 75 долларов и ниже, чтобы это оказало негативное влияние на российский профицит.
«Российская стартовая экономическая позиция была очень хорошей. У них – сбалансированный бюджет», – сказал Голман во время своей лекции, несколько раз подчеркнув, что большим достижением России является «самый низкий коэффициент госдолга в мире"

Голос Америки.

Господа экономические иксперты и аналитеги. Вы слышите Голос?  Он вам дает наводку.

Как вы заметили, трэнды меняются. Теперь нельзя говорить о нефтегазовой игле,  на которую подсажена Россия. Этим вы дискредитируете уважаемые страны, которые на ней сидят, рушите мечту тех стран, которые не имеют возможности на ней сидеть, и надежды тех государств, которые ждут золотого дождя от чудодейственного сланцевого газу.

Придется вам искать другие аргументы, разъясняющие будущую печальную участь экономики  "этой страны".
И прекратите пугать граждан тем, что вот-вот "цены на нефть и газ упадут и всем будет кирдык". Вам уважаемый человек объяснил, что даже в этом случае нам ничего особенного не грозит.

И для совсем непонятливых под катом интересные диаграммы))


Бюджет РФ за 2012 года
бюджет 2012

Структура экспорта и импорта  (за 2010 год, но думаю, что мало что изменилось).

струкутра импорта и экспорта
И что мы тут замечаем зорким оком?
В структуре бюджета 38,6% - доходы от внешнеэкономической деятельности.
А в структуре экспорта топливо, нефть и т.д. занимают 64,4%.
Задачка для спецов: скока это будет 64,4% от 38,6%?

На всякий случай привожу структуру консолидированного бюджета регионов РФ. Найдите там нефтегазовую иглу.

консолидированный бюджет 2012
Нашли?
Страшно?
Мы все умрем?

Date: 2013-03-31 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Нет ну тут тоже доля истины есть, отдельные члены ЕС государствами является исключительно по формальному признаку, да и вообще этот международный коитус больше похож на принудительно-добровольное поглощение хехе... Правда получившийся франкенштейноподобный зверёк на сегодняшний день скорее мёртв чем жив... Но у отдельных граждан явно выраженные эстонские корни и доходить до них это будет долго хехе...

Date: 2013-03-31 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
ну разве что доля..
Это смотря что иметь ввиду под "исчезновением". То, что страны-фитюльки исчезают - это так и есть. Прибалтийские тигры уже почти на треть испарились..

То, что крупные государства потеряли суверенитет, а взамен приобрели что-то странное - тоже верно.

И то, что это искусственное образование так и не стало тем, чем планировалось - тоже понятно.

Date: 2013-03-31 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
В реальном мире - сильные жрут слабых. По-другому не бывает... хехе

Date: 2013-03-31 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
В этом случае, они, кажется, не рассчитали своих сил. И подавились..

Date: 2013-03-31 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Я всегда говорил что их умственные способности сильно переоценены... ))

Date: 2013-03-31 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Я внимательно читаю вашу дискуссию и удивляюсь, насколько мои взгляды схожи с вашими..

Date: 2013-03-31 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Все умные приходят к одним и тем же выводам, у дураков - у каждого свой хехе... ))

Date: 2013-03-31 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Обычно я в одиночку воюю..

Date: 2013-03-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
А это тоже свойство умных не ввязываться. Поэтому иногда создаётся впечатление, что мир населён исключительно идиотами. Но это не так. Есть такая поговорка, что если кто-то спорит с дураком - то дурака уже два. С ними не надо спорить. Над ними надо глумиться. хехе

Date: 2013-03-31 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Воевать - в последнюю очередь означает спорить))
Я стараюсь бить фактами.. Иногда это эффективно с теми, у кого сохранились остатки мозга. С упоротыми не связываюсь))

На пальцах

Date: 2013-04-01 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] rojkov.livejournal.com
Логично. Корпорации сожрут территориальные государства.
Государствам с их привязкой к земле в новом мире не выжить. Дворянство 200 лет назад было, теперь его нет - исчезло как класс. То же самое произойдет с государствами, потому что при свободном перетекании товаров и людей бессмысленно удерживать территорию, ценности сместились. Жизнеспособная развивающаяся структура должна захватывать мир. Захват территорий как способ захвата мира себя исчерпал.

Re: На пальцах

Date: 2013-04-01 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Бгггг

Не существует ТНК сильнее, чем государство которое эту ТНК породило. Это из области ненаучной фантастики.

Государство не есть территория.

Аристократия - была классом управления землёй (сельским-хозяйством) - как основной отраслью экономики. Как только основной отраслью стало промышленное производство, аристократия утратила управленческие преференции. Произошла буржуазная революция. В ней мы и находимся.

Нет никакого свободного перетекания товаров, нет никакого свободного перетекания людей - оно всё находится в поле управления различных государств.

Re: На пальцах

Date: 2013-04-02 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] rojkov.livejournal.com
Срок жизни корпораций меньше, чем срок жизни государств. На пике своего могущества корпорации могут быть сильнее породивших их государств, иметь собственные армии и заниматься завоеваниями. Примеры - Ост-Индская компания (Голландия), орден тамплиеров (Франция).

На сегодняшний день корпорации действительно слабее государств, их породивших. Это изменится после того, как финансовая система станет наднациональной. Думаю, это произойдет при нашей жизни. В этом случае государства и корпорации станут конкурентами.

Перетекание товаров и людей есть, пока что с национальными особенностями. Поскольку эти ограничения мешают корпорациям, то они будут устранены. Пример - ВТО. Протекционизм позволит немножко потянуть время, не более того.

Вопрос терминологии. Если Евросоюз и будущие аналогичные союзы назвать государством, то Вы правы, это будет верно по определению.

Re: На пальцах

Date: 2013-04-02 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Вы понимаете что вы все время пытаетесь подбить факты под свою теорию? хехе... Чебурашку на глобус... ога хехе ))

Вы приводите в пример ситуации когда ТНК подменяют собой государства, т.е. по сути сами становятся государствами.

Финансовая система не может стать наднациональной - по факту утрата финансового суверенитета говорит о том, что кто-то под кого-то лёг... Т.е. одно захавало другое... Как бы оно формально при этом не называлось...

А проблема личная ваша в том, что вы не понимаете ни что такое корпорация, ни что такое государство... Узнайте что означают термины... Мне это разжевывать лень... хехе

Re: На пальцах

Date: 2013-04-03 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rojkov.livejournal.com
Для меня это никоим образом не проблема :-). Определений того же государства - много. Вы мне хотите продать очередное "самое правильное". У всех этих определений есть недостатки. Начинаем играть с краевыми эффектами, и определение "плывет". Вот Ваше определение перестает различать ТНК и государства. Пример с финансовой системой Евросоюза - она наднациональная, и Ваше понимание государства опять качается. В гуманитарной науке целая армия чебурашек на глобусах, которая не позволяет нам делать хоть немного достоверные прогнозы будущего. Когда будете готовы сделать интересный прогноз - приходите, посмотрим на Вашу систему понятий и проверим ее на прочность. А так особого смысла грузиться Вашей картиной мира нет.

Re: На пальцах

Date: 2013-04-03 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Первые признаки когнитивного диссонанса в начале оборачиваются мощным треском от разрыва шаблона в конце... Хехе...

Вы выглядите как второклассник, который спрашивает учителя об интегральных исчислениях... хехе...

Вы только что сознались, что не можете дать определение базовым понятиям, которыми оперируете... хехе... А это значит ровно одно - вы ни хера не понимаете того, о чём пытаетесь говорить... хехе

Нам файненсерам, вопросы веры и кто чё по какому поводу думает абсолютно эквипениссуально... Нас словоблудие не интересует, мы смотрим в фактические цифры... хехе... Finance is sience not humanities... ))

Все понятия давно разобраны, исследованы и рассмотрены... Берёте серьёзный академический учебник по "Теории государства и права" и начинаете изучать предмет вопроса без собственных домыслов пока всё не поймёте... Опять же - серьёзный академический труд, а не методичку для ПТУ.

Объясняю, серьёзное понимание предполагает, что предмет исследования рассматривается с позиции объяснения сути и только потом формы, через которую она выражается... Т.е. там будет написано что-то из разряда: "Конституция есть не главный закон государства, а временный итог никогда непрекращающейся политической борьбы".

Но только перед этим вам экзамен по "Формальной логике" сдать надо, а то опять будет тоже самое хехе...

Re: На пальцах

Date: 2013-04-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rojkov.livejournal.com
Ну, Вы довольно давно в этом разговоре перестали выдавать содержательное и гордитесь собой - видимо тем, что осилили тот самый академический учебник. Я рад, что Вы хорошо все выучили, потому что такие люди, однажды усвоив определенную систему знания, обеспечивают стабильность мира. К старости они впадают в догматизм. И раз уж Вы так любите логику, то должны знать, что применение ее методов к неверным исходным данным приводит к неправильным выводам.

Пока Вы не убедили меня, что к Вашим словам стОит относиться серьезно. Таких, как Вы, "экономистов" и "политологов" наши ВУЗы выпускают пачками каждый год. Победы ядерной энергетики в мире ждать слишком долго, не факт, что я доживу. Попробуйте сделать неочевидный прогноз на ближайшие пару лет.

Re: На пальцах

Date: 2013-04-03 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Правильно, надо избиваться от всех страшных пережитков тоталитарного советского прошлого таких как академическое знание!! Станем ещё свободнее!! Так победим!! Хехе...

Зачем что-то знать, что проверено-перепроверено, если можно самому себе придумать удовлетворяющие себя объяснения окружающего и делиться ими с такими же незамутнёнными академическими знаниями людьми... хехе Так же жить становится не интересно, когда знаешь что белое - это белое, чёрное - чёрное, а геи - пидорасы... хехе А так каждый день что-то новое и интересное... надо только взгляд изменить... хехе

Доступность советского образования наплодило огромный класс ни черта ничего не знающего и ни черта ничего не умеющего, но по любому поводу имеющего авторитетного мнения интеллигента, который при первой возможности все социальные гарантии обменял на джинсы с пепси-колой... хехе...

Профессиональная деформация - это когда перестаёшь верить в чушь и начинаешь видеть реальность такой, какая она есть на самом деле... хехе

Я не экономист, я - финансист... И вот этот нюанс вам вообще не понятен... Финансы - это математика денег... А был бы понятен вы бы чушь не пороли бы в таких масштабах... хехе

Re: На пальцах

Date: 2013-04-03 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rojkov.livejournal.com
Вынужден Вас огорчить : в действительности все совсем не так, как на самом деле. Ну хорошо, Вы финансист. А что полезного Вы умеете делать? Вы же претендуете на адекватное понимание реальности. Явите миру чудо применения Вашего знания на практике!

Re: На пальцах

Date: 2013-04-03 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
"Вынужден Вас огорчить : в действительности все совсем не так, как на самом деле." - подобная псевдоинтеллектуальщина не плохо действует только на глупых малолетних девочек пубертатного периода, в глазах циничных подонков из крупного бизнеса - подобные фразы выдают индивида, который сам не понимает, что он хочет сказать... Хехе )) Если я вас начну спрашивать что, есть действительность, а что реальность - вы же опять плавать начнёте, запутавшись в трёх соснах, не понимая, что эти понятия эквиваленты... Поменьше пафоса, пользуйтесь простыми предложениями... хехе... Не, я даже могу допустить вероятность отсутствия законов гравитации в предполагаемой из принципа неопределённости Гейзенберга параллельной вселенной, только ваша проблема заключается в том, что конкретно вы находитесь здесь и сейчас... хехе...

Теперь о серьёзном.
Есть разные уровни мышления:
1) Мышление на уровне бизнес-процесса. (Микроэкономика)
2) Мышление на уровне группы бизнес-процессов, объединённых в предприятие.
3) Мышление на уровне группы взаимосвязанных предприятий - (т.е. холдинг)
4) Мышление на уровне группы взаимосвязанных холдингов.
5) Мышление на уровне отрасли, состоящей из групп взаимосвязанных холдингов.
6) Мышление на уровне отдельной экономики, состоящей из отраслей. (Макроэкономика)
7) Мышление на уровне взаимосвязанных экономик.
8) Мышление на уровне глобальной экономки, включающей в себя все. (Геополитика)
9) Мышление за пределами геополитики. (Куда включаются более глобальные чем просто экономика процессы)

Вот на всех этих уровнях, есть процесс администрирования управления.
Классические финансы на всех этих уровнях выполняют функцию планирования и контроля.

Понятно чем занимаются финансисты?

Re: На пальцах

Date: 2013-04-04 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] rojkov.livejournal.com
Вас сбивают с толку запятые. Буду писать проще.
Шутку про действительность придумал польский сатирик Станислав Ежи Лец.
Вы перечислили разные нищи для обитания офисного планктона. В какой из этих ниш Вы сейчас считаете деньги? Хороший счетовод стоит много денег.
Теперь понятно пишу?

Profile

fish12a: (Default)
fish12a

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios