fish12a: (новый год)
[personal profile] fish12a
Эксперты из США: за и против

«Голос Америки» обратился к американским политологам с просьбой ответить на вопрос «Дождя», вызвавший в России бурную дискуссию. Мнения специалистов разошлись.

Профессор Амхерст-Колледжа Уильям Таубмен полагает, что сдача Ленинграда захватчикам была бы вполне разумным шагом со стороны командования советских войск. «Не думаю, что есть вариант, при котором люди пострадали бы сильнее, чем они пострадали тогда, – пояснил профессор. – Я не хочу казаться пророком или всезнайкой, но мне кажется, что сдача была бы разумным шагом».

Почетный профессор Принстонского университета Стивен Коэн, напротив, заявил, что отчасти одобряет действия советского командования. «Потеря Ленинграда на тот момент стала бы – политически и символически – сокрушительным ударом, и даже если советники Сталина предлагали ему оставить город, сомневаюсь, что он бы на это согласился», – сказал Коэн. При этом он, по его собственным словам, не уверен в том, что были иные способы сохранить Ленинград от фашистских захватчиков. «Не думаю, что его можно было оборонять лучше», – подчеркнул эксперт.
http://www.golos-ameriki.ru/content/ek-leningrad-blockade/1838749.html

да. Эксперты из США знают все.  Потому что это ведь логично! Зачем сопротивляться?
Зачем воевать? Столько жертв! К чему? Сказали "Рус сдавайся!". Значит, надо сдаваться.
Не сопротивлялись бы, и жили бы как французы во время оккупации.

Или как белорусы на оккупированных территориях.
Да какая разница? (© из таких же икспертов)

Date: 2014-01-27 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
Почему бы Таубмену не сдать вашингтон кому-нибудь?

Date: 2014-01-27 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Русским, например.

Date: 2014-01-27 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
Тоже мысль. Впрочем можно и мексиканцам, а то в вашингтоне мало демократии - нехай завезут. В мексике-то с демократией - порядок, наркобанды с правительством воюют.

Date: 2014-01-27 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Мексиканцам - Техас. Они давно на него зубы точат.

Date: 2014-01-27 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
Тоже хорошо. Ну и самого прохфессора сдать в поликлинику, для опытов. Глядишь кто-нибудь бы да и не пострадал.
Edited Date: 2014-01-27 11:36 pm (UTC)

Date: 2014-01-27 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] albertmb.livejournal.com
Америкосы всегда мудаки, одно не понятно, почему богатые, наверное от того что мудаки и без совести. Ограничений на "воровство" нет, моральных.

Date: 2014-01-27 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Гордыней страдают не только люди, но и страны

Наверное, они считают себя избранными.

Date: 2014-01-27 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> Наверное, они считают себя избранными.

Их пропаганда именно такова.

Date: 2014-01-27 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> Америкосы всегда мудаки, одно не понятно, почему богатые,

Кто богатый, а кто и в очереди за бесплатной едой стоит.
Кто богатый, а кто и в гробу из-за особенностей тамошней медицины лежит.

Date: 2014-01-28 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] shofer.livejournal.com
>почему богатые
Томущо бизнес, прибыли, эффективность, выгодно. Доходы должны превышать расхлды.
Шмелева "Няня из Москвы" почитайте - там все четко описано - ничего не поменялось.

Date: 2014-01-27 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] skoda4x4.livejournal.com
В свете последних событий, интересные ассоциации возникают с параллелью... Сталин - Путин.... Ленинград - Украина :) Или мне одному так кажется?

ПыСы: Вброс, наверняка, был одобрен сверху...
Edited Date: 2014-01-27 11:38 pm (UTC)

Date: 2014-01-27 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pathfinder1960.livejournal.com
Да какой, на фиг, вброс... Они эту тему мусолят уже не первый год !

http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/01/istoriya-velikoi-otechestvennoi-voiny/leningrad-nado-bylo-sdat-nemtsam-pered-yap

Date: 2014-01-28 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] karaul-family.livejournal.com
У белорусов, между прочим, погиб каждый пятый. А так-то хорошо жили, да.

Date: 2014-01-28 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] pathfinder1960.livejournal.com
Это так - средняя температура по больнице. Некоторые места зачистили в ноль...

Date: 2014-01-28 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] karaul-family.livejournal.com
Может, она иронизирует, а я туплю? Но тогда, если она так над белорусами ухмыляется, то чем она отличается от "Дождя"? А если она всерьёз про белорусов не знает и какую-нибудь Локотскую волость имеет в виду, то чего я вообще лезу? Угораздило же меня запутаться ночью в женских рассуждениях...

Date: 2014-01-28 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com
она имеет в виду, что можно жить при оккупации как французы, а можно "жить" как белорусы (типа две противоположности ) имхо

Date: 2014-01-28 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] yozh73.livejournal.com
Да, ты затупил.

Date: 2014-01-28 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Я не ухмыляюсь над белорусами

Если написала не очень понятно, то попробую разъяснить: если, в соответствии с "рецептами" лождя и американских икспертов, Ленинград бы сдали, то его жителей ждала бы судьба белорусов.
И никак не французов.

Но этим гражданам нет разницы. Цитата николая каловича сванидзе. И ему тоже все равно.

Date: 2014-01-29 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] karaul-family.livejournal.com
Теперь понял. Звиняйте.

Date: 2014-01-28 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] ivalnick.livejournal.com
Насколько я понимаю, именно об этом речь и идёт.

Date: 2014-01-28 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] tramarim.livejournal.com
Автор это и имел в виду. Потому что когда говорят о возможнои оккупации Ленинграда, почему-то вспоминают Париж. А не Минск и не Киев, не Беларусь, и не Украину. И какая судьба ждала Ленинградцев при таком раскладе? Вряд ли лучшая, чем получилась. При блокаде хоть кто-то выжил.

Date: 2014-01-28 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] nsdap1923.livejournal.com
А полная капитуляция СССР было бы спасением миллионов жизней!!!
А если серьёзно...
По башке палкой этих "дождевиков" колотить нужно. Поганцы, в такую дату спрашивать подобное.
Твари. И ведь наверняка нашлись "сочувствующие".

Date: 2014-01-28 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Однозначные твари.
А сочувствующих они нашли в европе и сша.

Date: 2014-01-28 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] shofer.livejournal.com
Ну да. Чужой же город - не американский, можно и сдать.

Date: 2014-01-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] ivalnick.livejournal.com
Может быть они не в курсе о судьбе жителей Варшавы и Львова, которые достались немцам без боя? Или не хотят помнить о судьбе жителей Киева, Минска и Смоленска?

Date: 2014-01-28 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] Матвей С (from livejournal.com)
Витёк уже сдаёт Киев. Видать уроки демократии не прошли даром.

Date: 2014-01-28 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Иксперты даже не знают, что Ленинграду никто и никогда не предъявлял никаких ультиматумов о капитуляции. Более того - Гитлер запретил выдвигать любые ультиматумы и принимать любые предложения о сдаче. Как в этом случае должны повести себя иксперты - совершенно непонятно.

Date: 2014-01-28 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] i-kassia.livejournal.com
Сколько этого "рус, сдавайся" уже было и сколько еще будет. И каждый раз компетентные эксперты будут это обосновывать: не сдаваться - это же такой экстремизм... Я думаю, у нас уже иммунитет выработался к этим экспертизам. Не говоря уже о самих экспертах и тех, кто это оплачивает.

Date: 2014-01-28 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] yozh73.livejournal.com
Я считаю, наброс был слишком жидкий. Следовало спросить самых главных экспертов, непосредственных участников событий - немцев.
Думаю, у них в бундесархиве сохранились фотографии складов с рядами бочек варенья и корзин печенья, которые предназначались для жителей Ленинграда, но только напрасно испортились в ожидании упрямых ленинградцев.
А то что за вопрос американцам - правильно ли мы воевали? Надо ставить вопрос ширше и спрашивать немцев - правильно ли мы вас победили, не желаете ли упрекнуть и потребовать компенсаций?
Edited Date: 2014-01-28 06:01 am (UTC)

Date: 2014-01-28 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] stratosium.livejournal.com
Эксперды внушаю ту мысль, что нацисты были цывылизованными эуропейцами. "Цивилизованная Европа"- бред полнейший. Вся цивилизованность этих грабителей и упырей заключается в высокотехнологичных методах массовых убийств людей и в постоянно развязываемых мировых войнах. Они столетия исповедуют "право сильного". Они варвары в первородном смысле этого слова. И все.

Судьба Харькова и его жителей вполне живописует долю ленинградцев под окуппацией. Харьковчане были убиты, вымерли от голода, т. к. немцы вообще не снабжали мегаполис, частично разбежались. Последнее для питерцев означало голодную смерть. Харьков окружают черноземы и села, а Питер леса да болота. Есть мемуары немецких прихвостней из ленобласти, писанных после войны в США. В них красной чертой проводится мысль- немцы даже не собирались снабжать даже маленькие города, типе Гатчины!

Date: 2014-01-28 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] tramarim.livejournal.com
Было даже специальное распоряжение на эту тему. Ленинград планировалось сравнять с землеи, причем вместе с жителями. Капитуляцию - не принимать. Но иксперты о нем не знают.

Date: 2014-01-28 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] stratosium.livejournal.com
Да. Но я спецом в первый абзац вынес тезис о подмене понятий экспердами.

Вы правы. Но есть большая возможность это оспорить. Т. к. теория суха, а древо жизни (практика, наглядный пример) зеленеет.

Date: 2014-01-28 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Ну вот всё и разъяснилось. Профессор Амхерст-Колледжа Уильям Таубмен и почетный профессор Принстонского университета Стивен Коэн люди малообразованные и недалёкие, поскольку не отказались обсуждать этот вопрос, касающийся истории другого государства, мотивируя свой отказ тем, что ответ на него требует тщательного изучения фактов и не плохо бы сначала изучить уже имеющиеся исследования. Кроме того, они не указали "Голосу Америки", что задавать его американским политологам в высшей степени неправильно. Его следовало бы задать историкам и не американским, а русским и немецким, или, по крайней мере, признанным специалистам в истории второй мировой войны.

Date: 2014-01-28 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
Такие мелочи в индейской истории шерифов не волнуют....

Date: 2014-01-28 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Лично я бы поставила железный занавес между нами и Западом.
А Путин унижается перед ними.

Date: 2014-01-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fish12a.livejournal.com
Сталин тоже, получается, унижался.

В этом мире невозможно отгородиться.
Вон Сев Корея пыталась.
Но жить начала только тогда, когда Китай начал помогать.

3000-ТОП

Date: 2014-01-28 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 3000top.livejournal.com
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=fish12a).

Profile

fish12a: (Default)
fish12a

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 09:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios