fish12a: (новый год)
fish12a ([personal profile] fish12a) wrote2014-01-28 02:42 am

"Эксперты" из США отвечают на вопрос, заданный лождем.

Эксперты из США: за и против

«Голос Америки» обратился к американским политологам с просьбой ответить на вопрос «Дождя», вызвавший в России бурную дискуссию. Мнения специалистов разошлись.

Профессор Амхерст-Колледжа Уильям Таубмен полагает, что сдача Ленинграда захватчикам была бы вполне разумным шагом со стороны командования советских войск. «Не думаю, что есть вариант, при котором люди пострадали бы сильнее, чем они пострадали тогда, – пояснил профессор. – Я не хочу казаться пророком или всезнайкой, но мне кажется, что сдача была бы разумным шагом».

Почетный профессор Принстонского университета Стивен Коэн, напротив, заявил, что отчасти одобряет действия советского командования. «Потеря Ленинграда на тот момент стала бы – политически и символически – сокрушительным ударом, и даже если советники Сталина предлагали ему оставить город, сомневаюсь, что он бы на это согласился», – сказал Коэн. При этом он, по его собственным словам, не уверен в том, что были иные способы сохранить Ленинград от фашистских захватчиков. «Не думаю, что его можно было оборонять лучше», – подчеркнул эксперт.
http://www.golos-ameriki.ru/content/ek-leningrad-blockade/1838749.html

да. Эксперты из США знают все.  Потому что это ведь логично! Зачем сопротивляться?
Зачем воевать? Столько жертв! К чему? Сказали "Рус сдавайся!". Значит, надо сдаваться.
Не сопротивлялись бы, и жили бы как французы во время оккупации.

Или как белорусы на оккупированных территориях.
Да какая разница? (© из таких же икспертов)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2014-01-27 10:50 pm (UTC)(link)
Почему бы Таубмену не сдать вашингтон кому-нибудь?

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2014-01-27 10:54 pm (UTC)(link)
Русским, например.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2014-01-27 10:58 pm (UTC)(link)
Тоже мысль. Впрочем можно и мексиканцам, а то в вашингтоне мало демократии - нехай завезут. В мексике-то с демократией - порядок, наркобанды с правительством воюют.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2014-01-27 11:01 pm (UTC)(link)
Мексиканцам - Техас. Они давно на него зубы точат.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2014-01-27 11:30 pm (UTC)(link)
Тоже хорошо. Ну и самого прохфессора сдать в поликлинику, для опытов. Глядишь кто-нибудь бы да и не пострадал.
Edited 2014-01-27 23:36 (UTC)

[identity profile] albertmb.livejournal.com 2014-01-27 11:15 pm (UTC)(link)
Америкосы всегда мудаки, одно не понятно, почему богатые, наверное от того что мудаки и без совести. Ограничений на "воровство" нет, моральных.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2014-01-27 11:22 pm (UTC)(link)
Гордыней страдают не только люди, но и страны

Наверное, они считают себя избранными.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2014-01-27 11:35 pm (UTC)(link)
> Наверное, они считают себя избранными.

Их пропаганда именно такова.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2014-01-27 11:32 pm (UTC)(link)
> Америкосы всегда мудаки, одно не понятно, почему богатые,

Кто богатый, а кто и в очереди за бесплатной едой стоит.
Кто богатый, а кто и в гробу из-за особенностей тамошней медицины лежит.

[identity profile] shofer.livejournal.com 2014-01-28 02:57 am (UTC)(link)
>почему богатые
Томущо бизнес, прибыли, эффективность, выгодно. Доходы должны превышать расхлды.
Шмелева "Няня из Москвы" почитайте - там все четко описано - ничего не поменялось.

[identity profile] skoda4x4.livejournal.com 2014-01-27 11:34 pm (UTC)(link)
В свете последних событий, интересные ассоциации возникают с параллелью... Сталин - Путин.... Ленинград - Украина :) Или мне одному так кажется?

ПыСы: Вброс, наверняка, был одобрен сверху...
Edited 2014-01-27 23:38 (UTC)

[identity profile] pathfinder1960.livejournal.com 2014-01-27 11:56 pm (UTC)(link)
Да какой, на фиг, вброс... Они эту тему мусолят уже не первый год !

http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/01/istoriya-velikoi-otechestvennoi-voiny/leningrad-nado-bylo-sdat-nemtsam-pered-yap

[identity profile] karaul-family.livejournal.com 2014-01-28 12:29 am (UTC)(link)
У белорусов, между прочим, погиб каждый пятый. А так-то хорошо жили, да.

[identity profile] pathfinder1960.livejournal.com 2014-01-28 01:56 am (UTC)(link)
Это так - средняя температура по больнице. Некоторые места зачистили в ноль...

[identity profile] karaul-family.livejournal.com 2014-01-28 02:21 am (UTC)(link)
Может, она иронизирует, а я туплю? Но тогда, если она так над белорусами ухмыляется, то чем она отличается от "Дождя"? А если она всерьёз про белорусов не знает и какую-нибудь Локотскую волость имеет в виду, то чего я вообще лезу? Угораздило же меня запутаться ночью в женских рассуждениях...

[identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com 2014-01-28 04:10 am (UTC)(link)
она имеет в виду, что можно жить при оккупации как французы, а можно "жить" как белорусы (типа две противоположности ) имхо

[identity profile] yozh73.livejournal.com 2014-01-28 05:54 am (UTC)(link)
Да, ты затупил.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2014-01-28 03:38 pm (UTC)(link)
Я не ухмыляюсь над белорусами

Если написала не очень понятно, то попробую разъяснить: если, в соответствии с "рецептами" лождя и американских икспертов, Ленинград бы сдали, то его жителей ждала бы судьба белорусов.
И никак не французов.

Но этим гражданам нет разницы. Цитата николая каловича сванидзе. И ему тоже все равно.

[identity profile] karaul-family.livejournal.com 2014-01-29 01:38 am (UTC)(link)
Теперь понял. Звиняйте.

[identity profile] ivalnick.livejournal.com 2014-01-28 03:03 am (UTC)(link)
Насколько я понимаю, именно об этом речь и идёт.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2014-01-28 07:23 am (UTC)(link)
Автор это и имел в виду. Потому что когда говорят о возможнои оккупации Ленинграда, почему-то вспоминают Париж. А не Минск и не Киев, не Беларусь, и не Украину. И какая судьба ждала Ленинградцев при таком раскладе? Вряд ли лучшая, чем получилась. При блокаде хоть кто-то выжил.

[identity profile] nsdap1923.livejournal.com 2014-01-28 02:31 am (UTC)(link)
А полная капитуляция СССР было бы спасением миллионов жизней!!!
А если серьёзно...
По башке палкой этих "дождевиков" колотить нужно. Поганцы, в такую дату спрашивать подобное.
Твари. И ведь наверняка нашлись "сочувствующие".

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2014-01-28 03:39 pm (UTC)(link)
Однозначные твари.
А сочувствующих они нашли в европе и сша.

[identity profile] shofer.livejournal.com 2014-01-28 02:50 am (UTC)(link)
Ну да. Чужой же город - не американский, можно и сдать.

[identity profile] ivalnick.livejournal.com 2014-01-28 03:01 am (UTC)(link)
Может быть они не в курсе о судьбе жителей Варшавы и Львова, которые достались немцам без боя? Или не хотят помнить о судьбе жителей Киева, Минска и Смоленска?

[identity profile] Матвей С (from livejournal.com) 2014-01-28 04:36 am (UTC)(link)
Витёк уже сдаёт Киев. Видать уроки демократии не прошли даром.

[identity profile] brekhoff.livejournal.com 2014-01-28 05:06 am (UTC)(link)
Иксперты даже не знают, что Ленинграду никто и никогда не предъявлял никаких ультиматумов о капитуляции. Более того - Гитлер запретил выдвигать любые ультиматумы и принимать любые предложения о сдаче. Как в этом случае должны повести себя иксперты - совершенно непонятно.

[identity profile] i-kassia.livejournal.com 2014-01-28 05:17 am (UTC)(link)
Сколько этого "рус, сдавайся" уже было и сколько еще будет. И каждый раз компетентные эксперты будут это обосновывать: не сдаваться - это же такой экстремизм... Я думаю, у нас уже иммунитет выработался к этим экспертизам. Не говоря уже о самих экспертах и тех, кто это оплачивает.

[identity profile] yozh73.livejournal.com 2014-01-28 06:00 am (UTC)(link)
Я считаю, наброс был слишком жидкий. Следовало спросить самых главных экспертов, непосредственных участников событий - немцев.
Думаю, у них в бундесархиве сохранились фотографии складов с рядами бочек варенья и корзин печенья, которые предназначались для жителей Ленинграда, но только напрасно испортились в ожидании упрямых ленинградцев.
А то что за вопрос американцам - правильно ли мы воевали? Надо ставить вопрос ширше и спрашивать немцев - правильно ли мы вас победили, не желаете ли упрекнуть и потребовать компенсаций?
Edited 2014-01-28 06:01 (UTC)

[identity profile] stratosium.livejournal.com 2014-01-28 06:56 am (UTC)(link)
Эксперды внушаю ту мысль, что нацисты были цывылизованными эуропейцами. "Цивилизованная Европа"- бред полнейший. Вся цивилизованность этих грабителей и упырей заключается в высокотехнологичных методах массовых убийств людей и в постоянно развязываемых мировых войнах. Они столетия исповедуют "право сильного". Они варвары в первородном смысле этого слова. И все.

Судьба Харькова и его жителей вполне живописует долю ленинградцев под окуппацией. Харьковчане были убиты, вымерли от голода, т. к. немцы вообще не снабжали мегаполис, частично разбежались. Последнее для питерцев означало голодную смерть. Харьков окружают черноземы и села, а Питер леса да болота. Есть мемуары немецких прихвостней из ленобласти, писанных после войны в США. В них красной чертой проводится мысль- немцы даже не собирались снабжать даже маленькие города, типе Гатчины!

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2014-01-28 07:15 am (UTC)(link)
Было даже специальное распоряжение на эту тему. Ленинград планировалось сравнять с землеи, причем вместе с жителями. Капитуляцию - не принимать. Но иксперты о нем не знают.

[identity profile] stratosium.livejournal.com 2014-01-28 07:19 am (UTC)(link)
Да. Но я спецом в первый абзац вынес тезис о подмене понятий экспердами.

Вы правы. Но есть большая возможность это оспорить. Т. к. теория суха, а древо жизни (практика, наглядный пример) зеленеет.

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2014-01-28 07:08 am (UTC)(link)
Ну вот всё и разъяснилось. Профессор Амхерст-Колледжа Уильям Таубмен и почетный профессор Принстонского университета Стивен Коэн люди малообразованные и недалёкие, поскольку не отказались обсуждать этот вопрос, касающийся истории другого государства, мотивируя свой отказ тем, что ответ на него требует тщательного изучения фактов и не плохо бы сначала изучить уже имеющиеся исследования. Кроме того, они не указали "Голосу Америки", что задавать его американским политологам в высшей степени неправильно. Его следовало бы задать историкам и не американским, а русским и немецким, или, по крайней мере, признанным специалистам в истории второй мировой войны.

[identity profile] d-20-veld.livejournal.com 2014-01-28 08:05 am (UTC)(link)
Такие мелочи в индейской истории шерифов не волнуют....

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2014-01-28 02:18 pm (UTC)(link)
Лично я бы поставила железный занавес между нами и Западом.
А Путин унижается перед ними.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2014-01-28 03:41 pm (UTC)(link)
Сталин тоже, получается, унижался.

В этом мире невозможно отгородиться.
Вон Сев Корея пыталась.
Но жить начала только тогда, когда Китай начал помогать.

3000-ТОП

[identity profile] 3000top.livejournal.com 2014-01-28 04:03 pm (UTC)(link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=fish12a).