fish12a: (страус)
[personal profile] fish12a

Слева Е.М. Примаков, в центре Джонс Хопкинс Мартин Гилман,  справа неведомый представитель МВФ в России.
1998 год. Фото с сайта Голоса Америки.


"ВАШИНГТОН — «Нефтяные доходы не определяют ВВП России», – заявил в среду в Вашингтоне в ходе лекции в университете Джонса Хопкинса Мартин Гилман. Американский экономист, представлявший МВФ в России в 1996-2002, автор книги «Дефолт, которого могло не быть», ныне профессор Высшей школы экономики в Москве не разделяет пессимистичных прогнозов о том, что экономика России «вошла в мертвую петлю низких инвестиций и массивного оттока капитала».

Эту формулировку Гилман привел, перечисляя расхожие мифы о российской экономике, которые, на его взгляд, требуют немедленного развенчания.
«После кризиса российская экономика, к удивлению многих, начала процветать во многих неожиданных секторах – транспортном, банковском, сфере страхования и многих других. Именно это является будущим российской экономики», – считает Гилман.
Представления о том, что экономика России – стагнационна и будет ухудшаться, Гилман называет одним из распространенных мифов, не более.
«Со времени кризиса российская экономика демонстрирует очень неплохие показатели», – считает специалист.
По прогнозам Гилмана, не считающего, что все в России «завязано на нефти», цены на этот энергоноситель должны упасть до 75 долларов и ниже, чтобы это оказало негативное влияние на российский профицит.
«Российская стартовая экономическая позиция была очень хорошей. У них – сбалансированный бюджет», – сказал Голман во время своей лекции, несколько раз подчеркнув, что большим достижением России является «самый низкий коэффициент госдолга в мире"

Голос Америки.

Господа экономические иксперты и аналитеги. Вы слышите Голос?  Он вам дает наводку.

Как вы заметили, трэнды меняются. Теперь нельзя говорить о нефтегазовой игле,  на которую подсажена Россия. Этим вы дискредитируете уважаемые страны, которые на ней сидят, рушите мечту тех стран, которые не имеют возможности на ней сидеть, и надежды тех государств, которые ждут золотого дождя от чудодейственного сланцевого газу.

Придется вам искать другие аргументы, разъясняющие будущую печальную участь экономики  "этой страны".
И прекратите пугать граждан тем, что вот-вот "цены на нефть и газ упадут и всем будет кирдык". Вам уважаемый человек объяснил, что даже в этом случае нам ничего особенного не грозит.

И для совсем непонятливых под катом интересные диаграммы))


Бюджет РФ за 2012 года
бюджет 2012

Структура экспорта и импорта  (за 2010 год, но думаю, что мало что изменилось).

струкутра импорта и экспорта
И что мы тут замечаем зорким оком?
В структуре бюджета 38,6% - доходы от внешнеэкономической деятельности.
А в структуре экспорта топливо, нефть и т.д. занимают 64,4%.
Задачка для спецов: скока это будет 64,4% от 38,6%?

На всякий случай привожу структуру консолидированного бюджета регионов РФ. Найдите там нефтегазовую иглу.

консолидированный бюджет 2012
Нашли?
Страшно?
Мы все умрем?

Date: 2013-03-31 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
А кто говорит, что просто, если трудно - это не значит, что делать не надо. Если есть необходимость потратить миллион на инженера - значит, надо потратить. Воруют миллиардами, посадить воров с конфискацией имущества, вот и деньги на обучение инженеров. Мне не нравится общая направленность поста и оппонентов - у нас все и так хорошо, а лучше сделать нам трудно. Вы знаете, что в ОАЭ государство оплачивает любому гражданину страны обучение в любом вузе мира? У них нет вузов, да, а у нас есть возможность готовить кадры в своей стране. Техникумы-совхозы надо возрождать, из советского прошлого, которые готовят кадры для сельского хозяйства. Вне зависимости от того, что импортное дешевле, собственное производство позволит оставить деньги в стране, что приведет к устойчивому росту ВВП, это очевидно, так что с какой целью доказывать тут мне, что это трудно? Если есть экономическая целесообразность.

Date: 2013-03-31 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Советская система была замкнута сама на себе не от хорошей жизни, а оттого что её извне замкнули. Поэтому она была вынуждена всё производить самостоятельно вместо того чтобы реализовывать собственные конкурентные преимущества. Собственно чем это закончилось вы и без меня знаете.

Date: 2013-03-31 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
>Поэтому она была вынуждена всё производить самостоятельно вместо того чтобы реализовывать собственные конкурентные преимущества.
Вы хоть понимаете суть того, что пишете?

Date: 2013-03-31 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Объясняю на пальцах:
У вас есть месяц. Нет работы. Есть две вакансии:
1) Вакансия дворника с доходом в Х единиц
2) Вакансия банковского клерка с доходом 10*Х единиц
У вас есть образование и опыт на вторую вакансию.

Какой деятельностью надо заниматься в последующий месяц?

Date: 2013-03-31 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Всё правильно написано. В СССР производилось всё от булавок, до ядерных боеголовок. И действительно не от хорошей жизни. По оценке Вольского половина всего падения промпроизводства в России в начале 90-обусловлено разрывом хозяйственных связей между предприятиями бывшего СССР.

Date: 2013-03-31 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Вы всё верно излагаете, но, уж извините, с сильным запахом юношеского максимализма. Ваш оппонент лишь выразил мысль о том, что для того, чтобы нам быть конкурентоспособными сегодня, нам надо быть конкурентоспособными позавчера (фигура речи). Это не означает, что всё пропало. Это означает, что это сделать чуточку сложнее, чем кажется на первый взгляд.
В России есть всё, что нужно для успеха: молодые таланты, ресурсы, деньги, худо-бедно инфраструктура. Нет справедливости. Вот кстати об этом шла речь на Ростовской встрече президента с Народным Фронтом.
Я лично сам ощущаю это на своей шкуре по личному опыту общения с судебной системой, с чиновниками, с начальством.
Вот обсуждали вопрос справедливости налога на предпринимателей. Вопрос-то не простой! Предприниматели имеют право на пенсию, а платежи от них скудные скудные. Вроде справедливо, платить должны больше. А что вышло? Ничего хорошего. Ведь считали чего-то там, прикидывали. Ошиблись?
А это справедливо: http://www.krasfun.ru/2013/03/zaplati-nalogi-i-zhivi-spokojno/ ? А как вам министр Ливанов на Эхе?

>Воруют миллиардами, посадить воров с конфискацией имущества, вот и >деньги на обучение инженеров.

А знаете ли вы, что системе высшего образования воруют не меньше, чем в оборонке? Притом совершенно на законных основаниях. Только дайте десять миллионов баксов на подготовку десяти инженеров-теплофизиков. Разворуют, и глазом моргнуть не успеете. И за каждую копеечку отчитаются. Я уже писал в своём блоге о зарплатах в СФУ. Популярность моего блога нуль, а реакция была однозначная.

У нас есть огромная проблема: местный начальник-дурак-вор. А именно на них лежит вся обязанность и ответственность по превращению денег в собственное производство.
> Вы знаете, что в ОАЭ государство оплачивает любому гражданину страны >обучение в любом вузе мира?
Знаю. А также знаю, что это касается ТОЛЬКО арабов. А их всего 800 000. И целая армия эмигрантов, которые их за гроши обслуживает. Конечно они могут себе такое позволить в силу внушительной доли дохода на каждого араба. А нас 140 миллионов. Причём сейчас уже на одного работающего приходится больше одного пенсионера. А есть ещё чисто дотационные регионы.

Своё производство на оооочень нада! Ещё позавчера надо! Но вот если бы у президента и премьера не хромала кадровая политика, мы бы уже сейчас были намного ближе к цели.

Date: 2013-03-31 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
Если бы, да кабы... Да, я согласна, максимализм присутствует в моих рассуждениях, есть такой минус.)) Я еще не люблю спорить, потому что горячиться начинаю. Так что заканчиваю спор, а у арабов можно многому поучиться, ой, как многому, они нефть нашли недавно, но средства вкладывают в перспективное развитие, в том числе и в образование своих граждан. В Эмиратах была несколько раз, очень интересная страна, не знаю, сколько у них урожаев в год, но голова у них есть на плечах.

Date: 2013-03-31 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Запоминайте названия контор: Эксон Мобайл, Шеврон, Шелл, Бритиш Петролиум. А арабы - это местные абригены, которым дали в руки дорогие игрушки, чтобы они не мешали дела делать. хехе ))

Date: 2013-03-31 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
Кого-нибудь другого поучите, что ему запоминать, если не понимаете, о чем речь идет.

Date: 2013-03-31 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Речь идет о том, что нефть в историческом масштабе достаточно скоро закончится... И как была там пустыня так и будет пустыня... хехе

Date: 2013-03-31 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
Речь идет о том, что они это понимают и стараются вкладывать деньги в перспективные отрасли, чему россияне могли бы поучиться.

Date: 2013-03-31 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Расскажите как какая-нибудь отрасль может быть эффективной при отсутствии собственной системы высшего образования? хехе ))

Date: 2013-03-31 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
Элементарно, собственниками бизнеса в ОАЭ были только государство и граждане страны. Но нанимали они при создании своих проектов, при строительстве, высококвалифицированных иностранных специалистов на должности наемных работников, только сейчас вводят законы о том, что владельцем бизнеса могут быть иностранцы. Современные города, прекрасные дороги, уникальная социальная система, отсутствие налогов - и все это да, при отсутствии собственной системы высшего образования.
Вы мне лучше скажите, как можно было у нас сделать доходной только одну отрасль - сырьевую и это при наличии системы высшего образования? Это же стыд и позор.

Date: 2013-03-31 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Вот сайт:

http://www.tradingeconomics.com

Ищешь там Russia, United Arab Emirates и кого хочешь ещё посмотреть.

Открываешь GDP - это ВВП в абсолютных цифрах, и смотришь тренд где-нибудь с 1999 года по сегодня. (это ВВП без паритета покупательной способности - т.е. чисто в деньгах)

Если например возьмёшь Норвегию и Саудовскую Аравию будет очень много чему удивиться. Например тому что в 99 году наши экономики по показателям были условно одного порядка. И какие результаты получились к 2012 году.

О том о чем ты пишешь - это объективно потёмкинская деревня, потому что структурно у них ВВП - это добывающая отрасль + немного туризма. Вот и вся любовь. хехе )) И это я ещё про внешние долги не пишу, тренд на который - это самое интересное что есть в мировой экономике.

Date: 2013-03-31 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Тут без эмоций надо. Россия, как цивилизация, да и как страна, своей личной историей доказала: учиться мы умеем. Но под кальку чужой опыт нам не годится. Нужно свою специфику учитывать и чужой опыт адаптировать под свои реалии. Было время, когда и на поклон в Орду ездили, а потом и крестоносцам и Орде - всем досталось от немытой России по сусалам. И сейчас вырулим. Пятнадцать лет разрухи даром не проходят. Тенденции сейчас хорошие. Во всяком случае, к народу гораздо больше стали прислушиваються, чем к иностранным "экспертам", дававшим нам советы в 90-е.

Date: 2013-03-31 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] om-piter.livejournal.com
Да, тут соглашусь, надо учитывать свою специфику и свой исторический опыт. И из этого опыта есть что взять, что самое интересное. А то, что американец заявляет, что "нефтяные доходы не определяют ВВП России", да, не только нефтяные доходы определяют, но звучит это как у нас на работе - когда кто-нить из девушек придет в уродском платье - все остальные начинают нахваливать, мол, так хорошо, всегда так ходи. Поэтому на мнение америкосов полагаться в вопросах оценок состояния ВВП не стоит, они все что угодно скажут, лишь бы мы не перешли к позитивным процессам.

Profile

fish12a: (Default)
fish12a

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 11:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios