О гуманитарных бомбардировках Украины
Nov. 30th, 2013 11:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Они дошли до ручки. Требуют себя бомбить

https://petitions.whitehouse.gov/petition/help-ukrainian-terminate-powers-president-yanukovych-using-united-states-armed-fortses/bqwWywzy
"Помогите Украине закончить полномочия президента Януковича, используя Вооруженный Силы Соединенных Штатов.
11.30.2013 Украинский спецназ использовался против мирных протестующих без предупреждения, Площадь Независимости в Киеве была заперта ночью со всеми, кто был там. После этого многие люди были неоправдпно ранены . Это приговор Януковичу.
Требуется вооруженная агрессия против Януковича для спасения Украины. Украина просит военную помощь против диктатуры".
http://maggel.livejournal.com/270579.html
ну не идиоты ли?

https://petitions.whitehouse.gov/petition/help-ukrainian-terminate-powers-president-yanukovych-using-united-states-armed-fortses/bqwWywzy
"Помогите Украине закончить полномочия президента Януковича, используя Вооруженный Силы Соединенных Штатов.
11.30.2013 Украинский спецназ использовался против мирных протестующих без предупреждения, Площадь Независимости в Киеве была заперта ночью со всеми, кто был там. После этого многие люди были неоправдпно ранены . Это приговор Януковичу.
Требуется вооруженная агрессия против Януковича для спасения Украины. Украина просит военную помощь против диктатуры".
http://maggel.livejournal.com/270579.html
ну не идиоты ли?
no subject
Date: 2013-12-01 09:20 pm (UTC)Потому что только с Россией у Украины есть будущее. У нас общее прошлое. И будущее тоже общее. Только так. Иначе не будет.
Для запада вы - колония. Настоящая и будущая. Увы.
Вся история просто кричит об этом.
И недавняя, и далекая. Вы никогда не будете с ними на равных. Всегда будете людьми второго сорта
И в нынешнем Соглашении это четко вам дается понять. У вас будут только обязанности и никаких прав.
А с остатками вашей промышленности, которая держится пока еще за счет России, они расправятся быстро. Как это сделали в Прибалтике, Венгрии, Болгарии.. Не надейтесь на их помощь.
Вы, наверное думаете, что свобода - это главное? Уверяю вас, это не так. Для любой страны самое важное - это экономика. Запад потому и силен, что у него сильная экономика. А свобод там нет. Но это долгий разговор. Если хоть чуть-чуть отойдете от вбитой в вас пропаганды, и просто поинтересуетесь, то сами убедитесь в этом.
И еще. Я заметила, что вы совсем не знаете Россию. Повторяете пропагандистские штампы.
Для начала. Наш президент умный человек и не склонен впадать в эмоции. Это пресса трактует его действия как "обиды" и даже "ярость". Мы над этим смеемся. Потому что он очень прагматичный человек. И ведет соответствующую политику. И в эмоциональности не замечен.
И он очень хорошо знает Украину и ее руководство. Знает, что от нее ждать. Ничего хорошего)) Кстати, это знает и Германия. Поэтому Северный поток уже функционирует. Скоро и Южный поток вступит в действие.
И импортозамещающие предприятия уже практически готовы. Так что, за Россию переживать не стоит. Она "не обидится" на ваши фокусы. Выше есть пост на ту тему. Я там как раз об этом и пишу.
Но в случае вступления в ассоциированные члены, или если, не дай Бог, к власти у вас придут фашисты или другая оппозиция, то льгот и скидок в торговле с вами не будет.
И не от "обид". А чисто с прагматической точки зрения. С какой стати? России это невыгодно.
Желаю Украине всяческих благ. И очень надеюсь, что у вас там наконец все встанет с головы на ноги.
no subject
Date: 2013-12-01 11:05 pm (UTC)Жаль, не скоро нам еще понять друг друга.
Хотя бы потому что пытаясь обвинить меня в штампах, вы полностью построили на них свой ответ, вот смотрите:
1-е: Я не с западной Украины. Я родилась в Кировоградской области - это центр, и уже 15 лет живу в Харькове, а это самый что ни на есть восток. Мало того, мой отец русский, и живет сейчас в России.
2-е: Не только западная Украина против таможенного союза. Вся думающая Украина против него.
3-е: В истории общее прошлое редко равно общему будущему. А чаще даже с точностью до наоборот. У Украины и России будущее разное.
И, простите, но мантра вашей пропаганды что "иначе не будет" не сработает. Уже есть. У нас уже другое будущее.
4-е: Вы считаете что я не знаю Россию, но при этом безапелляционно и ошибочно трактуете нашу историю. Колонией, как раз, мы всегда были именно для России. А людьми второго сорта вы нас считаете и сейчас, думая что можете выбрать за нас наше будущее.
5-е: Вы зря считаете, что Украина недооценивает Путина. И зря думаете что я недооцениваю тот стокгольмский синдром который он вызывает у россиян.
6-е: Про льготы и скидки. Россия, видимо из желания поддержать нашу экономику своими льготами, продает нам газ по самой дорогой в Европе цене – 530 долларов за тысячу кубометров(в среднем долларов на 80 дороже чем странам ЕС). Что тем более логично, учитывая это: мы территориально ближе, а значит расходы на транспортировку ниже.
Я не говорю о постоянных и необоснованных придирках к продуктам питания, экспортируемым от нас вам. Тут, конечно, все прозрачно, нет и тени политических подтекстов. Никаких эмоций. Как и с грузинским вином и боржоми.
7-е: Не "в случае вступления...", здесь не если, а когда.
8-е: У нас нет фашистов. А значит к власти они не придут.
9-е: Оппозиция не равно фашисты.
Хотя... Возможно, я правда мало знаю Россию. У Вас, что правда фашисты=оппозиция? Это пугает. Хотела написать что не переживаю за Россию, теперь переживаю.
Но все равно, у нас не так.
Так что выводы сделанные Вами, простите, ошибочны.
И главная ошибка, я правда искренне удивилась увидев ее: для страны экономика правда важна, но страна без нации, народа это нонсенс, небывальщина. Равно как и ее экономика. А для народа в целом, для каждого человека составляющего народ, важнее свободы нет ничего, помните: "Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого"?
Со времени 1991-го прошло много лет, было у нас много трудностей, но ни я, ни один из моих друзей, а у меня их много, по всей Украине, не усомнился в правильности Всеукраинского референдума 01.12.
Не смотря на практически полное расхождение во взглядах, я Вам благодарна за доброе пожелание Украине. Я тоже надеюсь что у нас все станет с головы на ноги. Мы как раз именно этим сейчас и заняты:)
Желаю России мира и процветания. Думаю, время нас рассудит.
no subject
Date: 2013-12-02 05:55 am (UTC)И Бог мой, что у вас в голове! Штамп на штампе.
Вы действительно думаете, что "Россия не пускает вас в ЕС"?
Чем? "Придирками на таможне" и "высокой ценой на газ"?
Смех и грех. Это и есть то самое "чюдовищное давление"?
А то, что сейчас происходит в Киеве - это свободное "волеизъявление масс"?
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос и прекратим этот никчемушный разговор.
И еще раз. Избавляйтесь от штампов.
Вы не за свободой в ЕС рветесь. Потому что то самое соглашение - это закабаление Украины и лишение ее экономической независимости.
Какая уж тут свобода.
И да. Цена на газ - это ваш выбор. Не наш. Просто надо поинтересоваться газовой историей. А для этого надо избавиться от штампов в вашей голове.
И честно. Мне даже хотелось бы, чтобы вы ушли в ЕС. Чтобы хоть как-то определились.
Только единственное пожелание. Не корите потом Россию в своих будущих бедах. А они обязательно будут. Потому что так составлено соглашение.
Да и опыт других стран свидетельствует об этом же.