fish12a | Так что же после НКО?

Entry tags:

Краткое содержание.
1. НКО - основа гражданского общества. Не спорю. Так и есть.
Вопрос только о том, "движущей силой" чьего гражданского общества являются НКО, получающие финансирование из-за рубежа. Но зачем же гр. Сатарову напоминать читателям о том, что в России более 60 000 разного рода НКО и только 1% из них грантоеды. И проверки проводятся исключительно у этих организаций.

2. Власть в России болеет паранойей. И врагами для нее становятся "обычные" люди. А такими людьми по Сатарову являются те, кто живет за счет иностранных грантов. Другие же люди, которые не в грантоедских НКО, либо "необычные" либо их не существует. Это обычный стиль мышления неполживых граждан.

3. Один источник из ~~ОБС (одна бабка сказала)~~ видных правозащитников сообщил Сатарову, что грядет кошмар и ужас. Потому что все грантоеды, не получавшие ино. финансирование после 19 ноября 2012 года, получат предупреждения о том, чтобы они прекращали заниматься политической деятельностью, а те, кто продолжает получать финансирование, будут преследоваться по суду. Одну вещь, как водится, не заметил видный деятель. О том, что законы в России надобно соблюдать. Например, закон об НКО, получающих иностранное финансирование. И ежели они не хотят регистрироваться в Минюсте, то очевидно, что их будут преследовать. А как иначе??? Прошло, между прочим, полгода, как они должны были это сделать.

4. Далее Сатаров заявляет, что теперь наша страна окончательно упала в тоталитаризм. Только не упоминает в какой. Потому что, видимо, ему неловко говорить об этом вслух, да еще на Гранях.ру. А именно - мы теперь уравняемся с оплотом. Только у нас все равно посвободнее будет. Потому что там не существует НКО, получающих иностранные гранты, не зарегистрированных в Минюсте и не находящихся по контролем контрразведки США.
А у нас такие предполагаются. Те, которые не занимаются политической деятельностью.

5. А когда данный гражданин дописывал статью, пришла новость о том, что "Мемориал", "Агора" и "Комитет против пыток" получили предупреждения от прокуратуры. И Сатаров разразился праведным гневом с кучей восклицательных знаков. Забыв, опять же, упомянуть о том, что эти организации обязаны зарегистрироваться в Минюсте как иностранные агенты, раз собираются получать иностранное финансирование и в дальнейшем. И по какой-то причине не сделали это на протяжении 6 месяцев. А вот ежели зарегистрируются, то никто не мешает им бороться против сталинских репрессий, путинских пыток и защищать "невинно пострадавших 6 мая" "бесплатно". То есть, за гранты. В чем они никак не хотят признаваться. Все твердят о "бесплатности" и "безвозмездности".

У входа в "Мемориал"

А чтобы не быть голословной, привожу данные их отчетов с сайта Минюста РФ. Кстати, эти отчеты выложены в свободном доступе.

Агора получила почти 14 миллионов рублей иностранного финансирования. Так как сумма небольшая, то расходы приводить не буду. Но ее хватило, чтобы позащищать того, кого надобно.
агора отчет за 2012

Комитет против пыток получил за 2012 год почти 42 с половиной миллиона рублей. Или почти полтора миллиона долларов.

комитет против пыток отчет за 2012

И это понятно. Расходы-то какие у нижегородцев! Большое дело делают!
комитет против пыток отчет за 2012 - 2

Мемориал. Кстати, отчеты за 2011 год подписывала лично гр. Алексеева. А нынче, после принятия закона им. Димы Яковлева, ей нельзя руководить подобными организациями. Поэтому тут же нашлась подставная фигура.

90 с половиной миллиона рублей. За 2012 года. Три миллиона долларов. Сущие копейки.

мемориал отчет за 2012 - 1

Почти 46 миллионов рублей на зарплаты. Труженики.
И вот эти самые откровенные иностранные агенты не хотят встать на учет и честно признаться в том, что живут на гранты.
Даже в США гр. Алексеева жаловалась на то, что их вынуждают зарегистрироваться. А они не хотят. Потому что они вовсе даже не иностранные агенты. А принимающая сторона сочувственно кивала головами: как же, как же, вот ведь до чего Путин страну довел! Скопировал американский закон FARA. да еще смягчил его! Вот ведь негодяй!.

Threaded | Top-Level Comments Only

как это нет? если и на вышеуказанном видео, и на видео КремльТВ видно, что вся Набережная заполнена. И речь сейчас шла не о давке (давка была с другого угла, возле Ударника), а о том, что Набережная была заполнена, а пустое место образовалось лишь после начала разгона.

Вам показываешь видео, что Набережная былазаполнена, а Вы отвечаете - "там нет давки". Понятное дело, что на Набережной давки нет, т.к. ее создал ОМОН возле Ударника.

Edited 2013-05-05 11:40 (UTC)

Иронию я понимаю и принимаю. На остальное отвечу в основной ветке. Замечу кстати, что в этом конкретном комменте я был не прав.

"как это нет?"

вот так вот нет, на верхнем скрине что дал я, ситуация через 3 минуты после первого прорыва баранов в сторону кремля.

"и на видео КремльТВ видно, что вся Набережная заполнена."

вы бредите? даже с учётом того, что съёмка шла с высоты вытянутой руки, т.е. знаменитый операторский приём, при котором даже 30 человек будет казаться в кадре сотней. Мы видим, вполне себе свободную территорию. (причём время 18:06)

"Понятное дело, что на Набережной давки нет, т.к. ее создал ОМОН"

а олёша, который баранов усадил на пути у идущих людей, и в твиттер писал, чтобы от сцены возвращались к нему, в курсе, что давка была? :D

вы не подумайте, я прекрасно понимаю, что вы обычное троллолошко, мне просто интересно смотреть как вы выкручиваетесь ;)

Прокурор отозвал Предостережение РОО МО "Помощь больным муковисцидозом", как преждевременное. Не путать, с ошибочным. Проверка организации продолжается. Скорее на решение истринского прокурора повлияла жалоба в прокуратуру МО на его действия. Но эта история еще не закончена.
Андрей Алекин

Edited 2013-05-05 11:54 (UTC)

блин... ну откройте кодекс то.... и ненесите херьни если незнаете ...

понятием "вооруженное" охватывается также и сопротивление, сопряженное с применением задерживаемым лицом иных предметов, используемых в качестве оружия. К таким предметам могут быть отнесены камень, палка, бутылка, кухонный нож, вилы, лом, топор, лопата, молоток, шило, напильник, велосипедная цепь, бритва, газовый пистолет, баллончики со слезоточивым или нервно-паралитическим газом, пневматическое ружье или пистолет, ракетница, взрывчатые вещества, концентрированная кислота, кипяток, бензин, автомототранспортное средство, бензопила и другие предметы, вещества и механизмы.
http://www.law-pedia.com/offensive-weapon.htm
Definition of offensive weapon
Any object that is made, adapted, or intended to be used to cause physical injury to a person. Examples of objects made to cause injury are revolvers, coshes, and daggers; objects adapted to cause injury include bottles deliberately broken to attack someone with and sawn-off shotguns. In theory any object may be intended to be used to cause injury, but articles commonly intended for such use include sheath knives (or any household knife), pieces of wood, and stones.
http://oxfordindex.oup.com/view/10.1093/oi/authority.20110803100246410
QUICK REFERENCE
Any object that is made, adapted, or intended to be used to cause physical injury to a person. Examples of objects made to cause injury are revolvers, coshes, and daggers; objects adapted to cause injury include bottles deliberately broken to attack someone with and sawn-off shotguns. In theory any object may be intended to be used to cause injury, but articles commonly intended for such use include sheath knives (or any household knife), pieces of wood, and stones.
Статья 213. Хулиганство
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

1. КРИМИНАЛИСТИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА УМЫШЛЕННОГО ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ
Телесные повреждения могут быть причинены острыми, ту-пыми орудиями, огнестрельным оружием, кислотами, щелоча-ми, кипятком, огнем, электрическим током и др.
http://actoscope.com/skfo/dagestan/buinakskiy-rs-dag/ug/1/umyshlennoe-prichinenie-tyazhk14122011-3933019/
телесные повреждения потерпевшему И.А.М были причинены в результате попадания в него камня.
Оценивая, изложенные выше доказательства в своей совокупности, суд приходит к выводам о доказанности вины Закарьяевым З А в совершении данного преступления и квалифицирует его действия по признакам причинения тяжких телесных повреждений, предусмотренных ст 111 ч 1 УК РФ.

http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1762_page_4.html
Глава 1. Преступления против жизни и здоровья
Причинение вреда здоровью чаще всего совершается путем физического воздействия с использованием различного рода предметов (например, палки, камня, куска стекла), колюще-режущих предметов бытового назначения (ножа, топора, лопаты, вил), оружия, сил природы (воды, огня), источников повышенной опасности (различного рода машин, электрического тока, газа, ядовитых веществ), ударами рук, ног, толчком и т.д.

непиши пожалуста больше... и неотвечай... я устал обьяснять тебе очевидные вещи.... сходи поспорь к юристу... отвечать и объяснять больше ничего небуду... иди учись.

Вот так даже. Показательно, что же.

Хотя это мало меняет картину. В свете упорного молчания автора поста по остальным вопросам...

Если вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, вопросы, на которые я не ответила.

1. Что дает маркер "иностранный агент". Какую информацию вы из этого почерпнете? Страну-влиятеля? Цели? Размер средств?

2. Как вы различите реальных иностранных агентов от тех НКО, кому по каким-то причинам перевели деньги с иностранного счета?

3. Как можно противодействовать провокациям - к примеру, я могу завести иностранный счет, и перевести с него деньги на счет любой НКО, ведь их реквизиты публичны?

4. Что насчет "иностранных агентов" ЕР и МГЕР? Я предложил пари - по-моему, это был прямой вопрос?

1. Кто девочку платит, тот ее и танцует.
2. по тем программам, которые финансируются.
3. Закон об НКО предусматривает самостоятельную ответственность НКО за свою финансовую деятельность. То есть, это их обязанность регистрироваться и подавать отчетность в минюст. Собсно, они это делают и сейчас. Законом добавляется публичность этой деятельности. И аудиторские проверки. Думаю, что мемориал не обеднеет. Тем более, что работают они через отчетность перед своими иностранными принципалами. Почему бы им аналогичную отчетность не подать в минюст?

Ежели вы иностранные гражданин и переведете деньги им на их счет, то вы в любом случае будете иностранным принципалом. А они - иностранным агентом. В том случае, если будут вести политическую деятельность на ваши деньги.
4. В законе четко указано: НКО (кроме партий). Так что можете смело финансировать Парнас и Народный альянс.

1. Не ответ. Отвечайте аргументировано, иначе будет засчитан слив.

2. Я уже писал - это дело ФСБ. У них и так есть все необходимые права. Откройте мне глаза - зачем тут новый закон?

3. Я уже писал, что есть такое и сколько стоят прокурорские (не "аудиторские", кротко замечу) проверки. Тем более - при наличии политического заказа.

4. Возможно. Я не юрист. Но - в таком случае закон выглядит еще более идиотским. Любому дураку понятно, что лучше всего влиять на умы - при помощи партий; а таковые, выходит, из понятия "иностранных агентов" политической направленности выпадает. Парадокс...

Вы сюда пришли для того, чтобы я открывала вам глаза??
Надо же))

До сентября 2012 года в России работало некое агентство. Называется оно USAID. В общей сложности с 1992 года оно потратило в России 2,6 миллиардов долларов.
Поддерживало (по их данным) 300 000 НКО, которые занимались политическим, социальными и "предпринимательскими" проблемами.

В том числе на их финансировании находилась ассоциация "Голос". Шибанова больше всех плакала, что они уходят из страны. А работали они с агентством с 2004 года. По ее словам, на эти деньги они подготовили 15 000 наблюдателей (ролик есть на Голосе Америки)

Эта организация финансируется по бюджетной статье США. Работает в 100 странах. 1% бюджета 2012-го года - прямая статья на это международное агентство.

Главная цель выделения финансов, о чем записано в бюджете, - продвижение национальной безопасности США на территории других стран.

Вы считаете, что гражданское общество России не должно знать эту информацию???

http://www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/usaid-russia
http://www.whitehouse.gov/files/documents/budget_2012.pdf
стр. 116

На этом, думаю, нам нужно закончить дискуссию.

"...Политическая деятельность в контексте данного Закона трактуется как:

а) индивидуальные или коллективные действия с целью оказать влияние на институты и органы государственной власти для реализации индивидуальных, групповых или институциональных интересов, выходящие за пределы служебных обязанностей;

б) индивидуальные или коллективные действия, направленные на формирование и изменение политической воли граждан;

в) участие в работе органов государственной власти или местного самоуправления на выборных должностях;

г) содействие индивиду, политическим партиям, общественным движениям, организациям и объединениям, участвующим в выборах в органы государственной власти или местного самоуправления, в проведении политической пропаганды и агитации;

д) членство в организации, фактически ведущей политическую деятельность в соответствии с определением в предшествующих пунктах данной статьи, сотрудничество с данной организацией или содействие ей..."

нету в законе понятия "вооруженное сопротивление", а про понятие "массовых беспорядков" я уже писал - только с применением ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, ВЗРЫВЧАТЫХ веществ и устройств и с ВООРУЖЕННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ могут быть массовые беспорядки.

я и есть юрист. А ты хрень какую несешь - зачем-то американские законы копируешь сюда. Событие не в США происходило, в США может быть и относят камни к оружия, а в РФ - нет!!

"2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне неотличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть."

Источник: Закон "О полиции"

оружие было? не было! Камень похож на оружие? не похож!! и наконец, камнем нельзя нанести ТЯЖКИЙ вред здоровью или смерть! Камнем только средней тяжести вред возможен!

а откуда же тогда нужно было вести съемку, чтобы не было видно заполненности Набережной? и давка началась после призывов возвращаться - Удальцов в 17:40 СЗ организовал, но ОМОНу это не понравилось и они стали напирать на митингующих (вполне возможно, что их целью было прекратить СЗ, только вместо этого они создали давку). Сами же ОМОНовцы говорят о том, что они попытались помешать Сидячей Забастовке, но в этот момент начался "прорыв". Только это был не "прорыв", а как раз давка, причина которой то, что ОМОНовцы начали напирать на стоящих людей. Более того, пресс-служба ГУВД сразу же 6 мая 2012-го говорила о том, что они приняли решение начать разгон из-за начала Сидячей Забастовки. Посмотрите видео КремльТВ - Фил как раз подходит к ОМОНу, чтобы понять, что происходит, почему толпа уже 30 минут стоит, никуда не двигаясь, а в этот момент ОМОН делает несколько шагов вперед и Фил оказывается ЗА оцеплением. Остановилась колонна в 17:20, за 20 минут до начала СЗ, а давка началась в 17:50, после того как ОМОН начал разгон.

Кстати, Мальгин напомнил, что 6 мая 2012 года, кроме митинга на Болотной прошел и митинг ОНФ на Поклонной горе - митинг несогласованный, но только вот почему-то не разогнанный.

Edited 2013-05-05 17:55 (UTC)

если нападение идет в ответ на насилие со стороны полицейских - то это самооборона, а не "насилие". Не может быть насилием ответ на нападение!

то есть сидячая забастовка для Вас равносильна бунту и беспорядкам? и бунт и беспорядки предполагают наличие оружия, а сидячая забастовка - это не оружие.

"а откуда же тогда нужно было вести съемку, чтобы не было видно заполненности Набережной?"

ессно сверху, как это сделано у Минаева, и откуда я взял скрин. Я понимаю, почему вы белоленточные тролли не любите это видео, потому что там всё видно как на ладони, это приговор всей вашей лжи, окончательный и бесповоротный.

итак, со стороны набережной огромная пустота придавила баранов к линии омона, со стороны моста пустота вдавливает идущих в сидящих баранов и в линию омона, дабы спасти жизни баранов от раздавления пустотой (ибо слева, справа, сзади баранов окружают непроходимые стены пустоты) великий стратег олёша, принимает второе мудрое решение (первое мудрое решение, это для предотвращения давки посадить баранов на пути идущего стада) и пишет в твиттере призыв: "всем кто у сцены возвращаться". Ибо как известно любому белоленточному интеллектуалу, чтобы избежать давки нужно сконцентрировать как можно большее кол-во баранов на маленьком промежутке пространства и тогда при достижении критической массы, произойдёт гравитационный коллапс, бараны схлопнуться и спасутся.

с высоты вытянутой руки 30-ть человек кажутся 3 000-ми по Вашему мнению. А с высоты крыши (т.е. большей высоты) кажется пустотой. Как это возможно? К тому же Вы показываете кадры Минаева ПОСЛЕ давки, а не в ее момент. В момент давки Минаев показывал свою студию, а не митинг. Почему он не показал саму давку, а показал после нее, и говорит, что было пусто? Посмотрите видео и от КремльТВ и от блогера pokatut, там все видно!!

более того, я сегодня в своем городе в митинге участвовал, так там вообще мы находились на возвышении, ак корреспонденты снизу нас сниали - тоже скажете, что они это специально, чтобы больше народа казалось?

Edited 2013-05-06 19:39 (UTC)

мистер унылый тролль, вы становитесь настолько унылы, что мне становиться скучно.

"А с высоты крыши (т.е. большей высоты) кажется пустотой. Как это возможно? "

ессно, восприятие зависит от угла обзора, почему я должен вам объяснять понятия из школьных уроков рисования?

если смотреть на стволы деревьев спереди, то мы видим иллюзию непроходимой плотной стены, а если посмотреть на них же сверху, то видим, что их плотность и кол-во очень незначительно.

"К тому же Вы показываете кадры Минаева ПОСЛЕ давки"

давка в вашем контексте, существует только в вашем воображении, и фактами не подтверждается, и даже баранова призывает баранов надавить, на омон

"Посмотрите видео и от КремльТВ и от блогера pokatut, там все видно!!"

Посмотрите видео и от КремльТВ и от блогера pokatut, там отчётливо видно, что давки не было!!

"более того, я сегодня в своем городе в митинге участвовал, так там вообще мы находились на возвышении, ак корреспонденты снизу нас сниали - тоже скажете, что они это специально, чтобы больше народа казалось?"

избавьте меня пожалуйста от этого бреда.

это Ваш же собсивенный бред - это Вы говорите, что только с крыши сзади можно увидеть, сколько человек находится на площади, а ни с самой площади, ни с вытянутой руки этого не увидеть (т.к. будет казаться большее количество).

а по поводу КремльТВ - Вы что же хотите сказать, что журналист САМ пошел на "прорыв" ОМОНа? а про Пономарева - ничего, что он это говорил тогда, когда ОМОНовцы отрезали тех, кто повернул на НабережнуЮ, от тех кто остался возле "Ударника"? он что же, должен был бросить тех, кто остался возле Ударника, и позволить ОМОНу избивать их?

кстати, еще такой вопрос: а СКР возбудит дело по статье "экстремизм" на Евразийский союз молодежи, которые устроили "расстрел" оппозиции - ведь это возбуждение ненависти по социальному либо идеологическому признаку, т.е. тот самый экстремизм.

Edited 2013-05-07 12:51 (UTC)

под бредом я имел ввиду ваши ненужные мне сказки о том как вы якобы были на каком-то митинге у вас в городе, и как вас кто-то якобы снимал и т.п., а не известные приёмы использования перспективы и углов камеры, которые я продемонстрировал на картинке выше.

"а по поводу КремльТВ - Вы что же хотите сказать, что журналист САМ пошел на "прорыв" ОМОНа"

зачем? "журналист" попал между линией омона и идущими на прорыв отрядом баранов.

"он что же, должен был бросить тех, кто остался возле Ударника, и позволить ОМОНу избивать их?"

пожалуйста, хватит нести ахинею, тем более такую жирную и нелепую.

"кстати, еще такой вопрос: а СКР возбудит дело по статье "экстремизм" на Евразийский союз молодежи, которые устроили "расстрел" оппозиции"

совершенно некстати, даже более того совсем не к месту. Скажите, а СКР возбудил дело против тютюкина за его попытку сжечь портрет Путина?

и Удальцов ничего не сжигал, он ВЫБРОСИЛ портрет, а выбросить можно что угодно, хоть флаг РФ, и это не подпадет под статью "экстремизм". А про Пономарева - там же явно видно, что ОМОновцы стоят СПРАВА от Пономарева, а спереди него находится Болотный сквер. Это что же, по Вашему, до так называемого "прорыва" ОМОНовцы уже стояли между Ударником и рамками? тогда это явное нарушение ОМОНовцами согласования - они не должны были стоять между Ударником и рамками, да и на повороте в общем-то их тоже быть было не должно - они должны были стоять ПОСЛЕ ВХОДА В БОЛОТНЫЙ СКВЕР, потому что ИМЕННО ТАМ БОЛОТНАЯ ПЛОЩАДЬ.

"и Удальцов ничего не сжигал, он ВЫБРОСИЛ портрет"

то что вы слепой, я уже понял, вы и давку разглядели, где её и не было, и прорыв у вас "так называемый"

но как известно любому белоленточному креаклу, гею и либеральному дурналисту поджечь портрет президента - это норма, а вот лопнуть шарик под которым написано навальный - это экстремизм и не иначе.

"А про Пономарева - там же явно видно, что ОМОновцы стоят СПРАВА от Пономарева, а спереди него находится Болотный сквер."

красным помечен афишная тумба, светло красным помечен дорожный знак, синим помечена линия омон, бирюзовым помечен понамарь.

во-первых, на видео нет никакой тумбы, во-вторых, на нем отчетливо видно, что в момент когда Пономарев якобы призывает на "прорыв" ОМОН уже вовсю давит на толпу.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 8 of 13

Так что же после НКО?

ЧТО ПОСЛЕ НКО?

2 МАЯ 2013 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

no subject

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

no subject

Re: то есть бить дубинками

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: то есть бить дубинками

Re: то есть бить дубинками

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

Re: то есть бить дубинками

Re: да не будет такого

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

что за ерунду Вы несете?

Re: что за ерунду Вы несете?

Re: что за ерунду Вы несете?

Re: что за ерунду Вы несете?

Re: что за ерунду Вы несете?

Re: что за ерунду Вы несете?

Re: что за ерунду Вы несете?