Пенсионерско-перфекционистское

[fish12a]

Пенсионеры в поселке Краснознаменское Москаленского района Омской области учатся комп. грамотности.

Есть ли в нашей стране граждане, которые считают, что у наших пенсионеров отличные пенсии, на которые можно жить без проблем? Вряд ли.
Я тоже так думаю. Да и зарплаты не у всех огромные.


И естественная мысль, возникающая, когда начинаешь об этом думать, - как это несправедливо! У кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то суп жидкий.
Вот в советские времена, помнится, родители говорили: "получай высшее образование, тогда пенсия в 120 рублей будет гарантирована". Ну а кроме того, невысокие квартплаты, дешевые продукты, всяческие путевки в санатории, стоимостью копейки, ну и прочие блага проклятого совка.

И опять же на западе - в Германии средняя пенсия 950 евро, минимальная, правда, 350, но это неважно. А в США  почти 1200 долларов. В Великобритании и Франции - около 700 долларов.
Пенсионные системы - разные. Но в любом случае абсолютное сравнение никак не в нашу пользу. Правда, в странах "молодой демократии" положение дел хуже, чем в России. Например, в Грузии пенсия - 40 долларов, а в Литве и Болгарии - не больше 300. Но это не имеет значения.
Нам же интересно как у нас! Что не мешает сравнивать нашу систему с лучшими мировыми образцами.

В любом случае, "тяжелое положение пенсионеров в России" дает пищу для некрасивых игр вокруг этой проблемы.
Последний шквал публикаций на эту тему связан с индексацией российских пенсий на 3,3%.
Да. Это на самом деле мало. Всего 300 с чем-то рублей.
И как в этой ситуации не пнуть в очередной раз власти? Святое дело. У меня иногда создается впечатление, что сидят некоторые граждане, серфят интернет в поисках вот такой жареной новости. А потом раз, и выдают:

"1 апреля произошла очередная индексация пенсий. На этот раз – на 3,3%. Таким образом «средний» пенсионер получит надбавку в 340 рублей, что увеличит получаемую им от государства сумму до 10 тысяч 645 рублей. Если верить официальной риторике, подтверждаемой официальной же статистикой всё тот же «средний» пенсионер у нас живёт всё лучше и лучше. Однако реальность показывает, что это далеко не так. Например, эксперты компании Penny Lane Realty высчитали, что стоимость жилищно-коммунальных услуг в России с 2001 по 2011 год выросла в среднем в 10 раз. В разы подорожали такие жизненно необходимые продукты, как молоко, крупы, овощи. Так можно ли при этом говорить о росте благосостояния наших пенсионеров?"

А заглавие-то какое дал автор статьи! "Пенсия как приговор"!
Что скажешь?
Отличная иллюстрация практически ко всем пунктам.

Тут есть все: и передергивание фактов (забыли, что с 1 февраля 2013 года уже была индексация на 6,6%- в среднем на 640 рублей, то есть, за 2013 года пенсия выросла почти на тысячу рублей), и уход от реальных цифр ("в разы подорожали хлеб и молоко"), и вовремя поставленные кавычки, и ссылки на "авторитетный источник" о росте цен на ЖКХ.

Все в одном абзаце. И как это хорошо ложится на чаяния не самой обеспеченной группы населения!
Но. Согласна. Пенсии у нас, мягко говоря, не очень. И тарифы ЖКХ растут.
Но зачем же врать? Для собственной пущей важности? Ведь любое вранье вскрывается на раз.

Для начала - стоимость услуг ЖКХ. И не по данным икспертов Penny Lane Realty (кстати, кто это? А это, оказывается, агенство недвижимости в Москве)
А по данным Федеральной службы гос. статистики РФ (см. п. 2)


Кстати, на этой картинке вы можете заметить и "рост в разы" потребительских цен в абсолютных цифрах. С 2001 года - почти в 3 раза. За 10 лет. Много? Много. В разы?  В разы.

Тарифы ЖКХ в реальных (абсолютных) цифрах - рост в 6,5 раз. Но ПенниЛэйну виднее. Сказали в 10 раз? Значит, в 10 раз!

А вот данные по пенсиям с 2000-го года.

И что мы видим?
В абсолютных значениях:
2000 год средняя пенсия 894 рубля.
1 апреля 2013 года - 10 646 рублей. Рост в 12 раз.

Таким образом, тарифы ЖКХ выросли (округлим) в 7 раз, цены в 3 раза, а пенсии в 12 раз.
И это на самом деле хорошо.
Но хотелось бы, чтобы пенсии были все-таки больше, а тарифы ЖКХ не росли вообще.

И по поводу западных пенсий. Не хочу копаться и искать статистику.
А вот пример из жизни приведу.
У моей родственницы в Западной Германии пенсия - 850 евро. Вполне приличная (минимальная там чуть больше 300 евро, средняя - 950).
Живет она в муниципальной квартире. Дешевле квартир в Германии нет. За найм жилья и услуги ЖКХ платит 550 евро. На жизнь остается 300.
Столько же, сколько у моего отца, после уплаты им счетов в сумме 50 евро в месяц.

А легенды о счастливых западных пенсионерах оставьте 80-м. Тогда они могли на гос. пенсию позволить себе много чего.
Кроме того, в стабильные времена они делали пенсионные накопления. Возможно ли это сейчас? С тех пор, как весь запад подсадили на кредиты, вряд ли.


Пенсионеры в Австралии требуют повышения пенсии.
Гос. пенсии по старости в Австралии составляют 500 австралийских долларов на одиночку и 900 на семейную пару.

Comments

[varjag-2007.livejournal.com]

== в Германии средняя пенсия 950 евро, минимальная, правда, 350, но это неважно=

А это ничего, что в Германии пенсионеров в Венгию и другие страны Восточной Европы или На Восток переселяют, чтобы меньше шло на содержание?

[fish12a.livejournal.com]

Да это и понятно - кому они нужны-то?
Когда жировали, могли хвалиться, что "цивилизованность общество определяется по отношению к детям и пенсионерам"

А как прижало, начали втихую "принимать меры".

[okupant1974.livejournal.com]

кто переселяет ? ненесите фигню. размер пенсии независит от места проживания пенсионера.

[d-20-veld.livejournal.com]

Ой вэй...с сытой демократической,люберальной Германии бегут.Это наветы гэбни...Вы таки не скажите сколько от вашей свободы уехало уже?Или тоже-дотянулся проклятый?И чисто топор в догонку,не скажите как там возраст пенсионный растёт в сытых еврожопах?

Для справки,у нас РУССКИЕ военные пенсионеры часто получают БОЛЬШЕ чем всю жизнь проработавшие.Низабудимнепростим!

[okupant1974.livejournal.com]

может и бегут.. откуда я то знаю ? из ирландии в год уежает 70.000 примерно. но причём здесь пенсионеры ? в ирландии вроде 66 лет и пенсия. в других странах незнаю. мой ответ varjag_2007 о том что никто пенсионеров непереселяет.

[hrun-morjov.livejournal.com]

Еще помимо пенсии надо смотреть расходную часть, к примеру зуб вставить в России и в штатах совсем разные деньги, и тд и тп.

[fish12a.livejournal.com]

Вот и я о том же.
Это вечная беда борцов за "справедливость".
Сравнить абсолютные значения любой дурак сможет.

[pravdiv.livejournal.com]

По поводу оплаты жкх. Насколько я помню,, в газетах (московских) еще на стыке веков, а потом и в начале века предупреждали жителей Москвы, что мол, вы оплачиваете не всё, за вас доплачивает Москва-Лужков более 50%, будем ежегодно потихоньку меняться местами, вы будете за себя платить всё больше и больше, а Москва всё меньше и меньше.
К тому же, пенсионеры же платят 50% или ещё меньше, если не ошибаюсь. У моих родителей столько скидок... ПОнятно, что так не во всех городах.

[fish12a.livejournal.com]

практически у всех есть льготы.
У нас - в виде доплаты в тысячу сто рублей.

Потому и не выходят пенсионеры на акции, не откликаются на "социальные марши".

Потому что знают, что от добра добра не ищут.

[pravdiv.livejournal.com]

[pravdiv.livejournal.com]

Вот это пенсионеры:)

[fish12a.livejournal.com]

да молодцы просто. Они не умеют говорить правильные слова.
Но знают и понимаю в жизни гораздо больше этого креакла на ржавой шестерке.

[okupant1974.livejournal.com]

Гос. пенсии по старости в Австралии составляют 500 австралийских долларов на одиночку и 900 на семейную пару.
это так , но... эта пенсия для тех , кто никогда неработал. в австралии есть пенсия как вы написали + когда работаешь , отчисления идут в пенсионный фонд. в итоге по достижению пенсионного возраста получаешь минимальную пенсию + всю сумму из пенсионного фонда. можешь в банк положить , можешь дом купить. в полиции например , в среднем 400.000 выходит. в зависимости от зарплаты.

[d-20-veld.livejournal.com]

""" в среднем 400.000 выходит. в зависимости от зарплаты. """"
улыбнуло....
Средняя зарплата увеличилась втрое или проценты отчисления увеличили вдвое?Может пересчитаете?:))))))

[okupant1974.livejournal.com]

в полиции например , в среднем 400.000 выходит. в зависимости от зарплаты.
если ты был там сержантом или старшим констеблем - 350.000 , если суперинтендантом - 450.000. в среднем 400.000. так понятней ? с зарплаты в месяц снимают 6% + 6% платит государство. + есть доплата от штата.
Starting salary as a Probationary Constable is around $61,000 + Allowances in the first year, including some shift penalties and overtime payments. General Entry full-time students of the Associate Degree in Policing Practice (ADPP) who pass all requirements are eligible to become probationary constables after successful completion of the first two sessions. http://www.police.nsw.gov.au/recruitment/being_a_police_officer/working_conditions
можете сами посчитать отчисления на накопительский счёт. как видите началЬная зарплата - 61,000 + сверхурочные ( свыше 39 часов ) + доплаты за ночную работу + за работу в воскресение или праздники. там получается отчисления около 10.000 в год с начальной зарплаты полицейского. + начисляются %. растёт зарплата - растут отчисления ( те же проценты , но сумма увеличивается ).

[d-20-veld.livejournal.com]

Надеюсь вы там ЖИВЁТЕ и РАБОТАЕТЕ что так всё красиво расписываете:))))
Кстати ставка по "суперу" 9% и вздымается с ЧИСТОГО дохода без "сверхурочных" и перечисленных вами ДОПЛАТ.
Надеюсь 65 летние констебли так же прытки в погонях по прериям...

[okupant1974.livejournal.com]

All members of PSS are required to contribute 6% of their salary of office.
Contributions are deducted from the employee’s salary each fortnight by the
employer and are paid into the scheme. Each time the employee’s salary
changes, the amount deducted should be adjusted to 6% of the new salary.
снимают с зарплаты , которую заработал за 2 недели. то есть вместе с со сверхурочнымии доплатами.
работодатель доплачивает столько же. почитайте закон о полиции. помоему 1990 года.
срок службы до ухода на пенсию - 25 лет в полиции. то есть начал в 20 - закончил в 45. и таки да в полиции не только бегают по прериям )) и с бумагами работают и лабараториях... в россии нет полицейских старше ну допустим 55 лет ?
я прожил в австралии 9 лет. с австралийской системой хорошо знаком.

[d-20-veld.livejournal.com]

И сколько заработает констэбл (не очень средний гражданин",кстати). И раз там было так хорошо,чего же свалили?:))))
Мы вроде говорили о пенсионерах,а не льготной группе которая платит только 6%.Возмите работягу,надеюсь они тоже мульёны получают.Хотя по сравнению с другими системами Австралийская более благоприятна для "робота".Но стоит работу потерять...

[okupant1974.livejournal.com]

http://www.defence.gov.au/dpe/pac/ вот вам по армии. как видно рядовой на 5 ом году службы получает 54.753 доллара + 12.431 . это в год. These tables show salaries and allowances at a glance for full and part time ADF members. The base
salary rates (ie not inclusive of Service Allowance: Permanent Force - $12,431 pa) are shown.
http://www.dfrdb.gov.au/your-future/withdraw-benefits/retirement/ - это таблица процента от зарплаты , которую будет получать пенсионер после 20 лет службы.
все платят 6 % . это закон. + доплата работадателя.
охранник
Security Guards (Armed) Sydney Metro
Security Specialists
Security Specialists P/L (guarding services) Professional armed security officers

Trades & Services > Security Services
Add to shortlist
Sun 17 Mar
$20 - $29.99 per hour
Sydney
водитель погрущика

Forklift Labourer with Potential
whitecollarblue pty ltd
Fantastic opportunity for an experienced Forklift labourer who is looking for career progression with a well established organisation.

Trades & Services > Labourers
Add to shortlist
Wed 03 Apr
$50,000 - $59,999
Sydney
Ryde & Macquarie Park
рабочий ( работа с асфальтом )

Asphalt Labourer
Aaron's Asphalt Services
We are seeking motivated, reliable and experienced Asphalt Worker to join our team.

Construction > Other
Add to shortlist
Mon 25 Mar
$20 - $29.99 per hour
Sydney
Parramatta & Western Suburbs
рабочий , работа с ландшафтом.

Labourer
Private Advertiser
One of our leading landscaping clients is looking for white carded labourers for various sites around Sydney.

Construction > Other
Add to shortlist
Thu 07 Mar
$20 - $24.99 per hour
Sydney
я гражданин австралии. а уехал потому что родители стареют. надо рядом быть. что бы не лететь сутки. и билеты хрен достанешь за день до вылета.

[d-20-veld.livejournal.com]

..прям рай земной.Кисельных берегов только не хватает...:))))
(да,все пишут о 9%,одни вы всё о 6%....странно это)

[okupant1974.livejournal.com]

слышу звон , незнаю откуда он ))) объясню на пальцах. объявление : зарплата 50.000. значит работник платит 6% , остальное работадатель, 3% . если объявление : 50.000 + суперанюайшн , значит работодатель платит за работника 6% + 3 % своих. работник неплатит ничего.

[okupant1974.livejournal.com]

я вам привёл уровень зарплат. и это простые работяги. я даже не показываю зарплаты инженеров или каких нибудь компьютерщиков

электрик без лицензии / ученик 4 го года
Electrician/ unlicenced electrician/4th year appr elect
Retro Electrical
We currently have A position available for a motivated maintenance electrician / trades person who is also able to carry out small building works.

Trades & Services > Electricians
Add to shortlist
Wed 03 Apr
$50,000 - $59,999
Sydney

электрик по поездам
Electrician (Rail industry - passenger trains)
Skilled Group
Licenced electrician required to work on passenger trains in Auburn, 3 mth casual role on a 24 hour / 7 day a week roster. $38.94 + 25% shift loading

Trades & Services > Electricians
Add to shortlist
Thu 28 Mar
$38.94 ph + 25% loading when doing shift work
Sydney
Parramatta & Western Suburbs

индустриальный электрик
Industrial Electrician | High Speed Manufacturing
Skilled Group
We are currently seeking an experienced Shift Industrial Electrician for an ongoing Night Shift Role near St Marys. Shift pattern is Monday to Friday

Trades & Services > Electricians
Add to shortlist
Mon 18 Mar
$42.50 / hour casual + Night Shift Loading
Sydney
Parramatta & Western Suburbs

оператор экскаватора
Excavator Operator (Ticketed)
GO AHEAD GROUP
Long Term High Profile Project! Great Rates for the right candidate City of Sydney based work! Great opportunity!!

Construction > Plant & Machinery Operators
Add to shortlist
Fri 15 Mar
$30 - $39.99 per hour
Sydney
CBD, Inner West & Eastern Suburbs

оператор экскаватора
RIG Operators (Bauer, Soilmec or Mait Rigs) - Immediate start - Sydney
Redblue recruitment
Security and the unheard of opportunity to work "with out" the gamble of being re-located after a project has completed. Apply within.

Construction > Plant & Machinery Operators
Add to shortlist
Wed 03 Apr
$60,000 - $79,999
Sydney
CBD, Inner West & Eastern Suburbs