fish12a: (страус)
fish12a ([personal profile] fish12a) wrote2013-03-28 09:00 pm

Мартин Гилман: Россия не является экономикой, подсаженной на «нефтяную иглу»


Слева Е.М. Примаков, в центре Джонс Хопкинс Мартин Гилман,  справа неведомый представитель МВФ в России.
1998 год. Фото с сайта Голоса Америки.


"ВАШИНГТОН — «Нефтяные доходы не определяют ВВП России», – заявил в среду в Вашингтоне в ходе лекции в университете Джонса Хопкинса Мартин Гилман. Американский экономист, представлявший МВФ в России в 1996-2002, автор книги «Дефолт, которого могло не быть», ныне профессор Высшей школы экономики в Москве не разделяет пессимистичных прогнозов о том, что экономика России «вошла в мертвую петлю низких инвестиций и массивного оттока капитала».

Эту формулировку Гилман привел, перечисляя расхожие мифы о российской экономике, которые, на его взгляд, требуют немедленного развенчания.
«После кризиса российская экономика, к удивлению многих, начала процветать во многих неожиданных секторах – транспортном, банковском, сфере страхования и многих других. Именно это является будущим российской экономики», – считает Гилман.
Представления о том, что экономика России – стагнационна и будет ухудшаться, Гилман называет одним из распространенных мифов, не более.
«Со времени кризиса российская экономика демонстрирует очень неплохие показатели», – считает специалист.
По прогнозам Гилмана, не считающего, что все в России «завязано на нефти», цены на этот энергоноситель должны упасть до 75 долларов и ниже, чтобы это оказало негативное влияние на российский профицит.
«Российская стартовая экономическая позиция была очень хорошей. У них – сбалансированный бюджет», – сказал Голман во время своей лекции, несколько раз подчеркнув, что большим достижением России является «самый низкий коэффициент госдолга в мире"

Голос Америки.

Господа экономические иксперты и аналитеги. Вы слышите Голос?  Он вам дает наводку.

Как вы заметили, трэнды меняются. Теперь нельзя говорить о нефтегазовой игле,  на которую подсажена Россия. Этим вы дискредитируете уважаемые страны, которые на ней сидят, рушите мечту тех стран, которые не имеют возможности на ней сидеть, и надежды тех государств, которые ждут золотого дождя от чудодейственного сланцевого газу.

Придется вам искать другие аргументы, разъясняющие будущую печальную участь экономики  "этой страны".
И прекратите пугать граждан тем, что вот-вот "цены на нефть и газ упадут и всем будет кирдык". Вам уважаемый человек объяснил, что даже в этом случае нам ничего особенного не грозит.

И для совсем непонятливых под катом интересные диаграммы))


Бюджет РФ за 2012 года
бюджет 2012

Структура экспорта и импорта  (за 2010 год, но думаю, что мало что изменилось).

струкутра импорта и экспорта
И что мы тут замечаем зорким оком?
В структуре бюджета 38,6% - доходы от внешнеэкономической деятельности.
А в структуре экспорта топливо, нефть и т.д. занимают 64,4%.
Задачка для спецов: скока это будет 64,4% от 38,6%?

На всякий случай привожу структуру консолидированного бюджета регионов РФ. Найдите там нефтегазовую иглу.

консолидированный бюджет 2012
Нашли?
Страшно?
Мы все умрем?

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 09:17 am (UTC)(link)
Я вчера смотрела этот пост.
По сравнению с сегодня Илларионов вытер часть комментариев.

Например, ссылку на Стиглица о том, что падение пром. производства в СССР во время войны было на 23%, а в 90-е на 65%.
Но это ладно. Вы считаете, что для того, чтобы из этой ямы выбраться - 13 лет достаточно вполне. Капиталистического строительства. Ведь оно однозначно эффективнее социалистического! Просто русские неумехи и им, похоже, не повезло с властью. Вот был бы Илларионов - точно все взлетело бы вертикальным взлетом.

Кроме того, я не знаю кто такие Баранов и Бессонов.
И этим цифрам не доверяю.

И да. Падение по сравнению с 1990 годом есть. По сравнению с 1913 и 1999 - несомненный рост.

Диалектика.

И еще. К 1991 году население России было почти 149 миллионов человек.

И ясное дело, во всем виноват Путин, Россия, ее население и т.д.

Куда нам до США.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 10:18 am (UTC)(link)
блажен кто верует хехе... ))

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 10:21 am (UTC)(link)
Т.е. как бэ не понятно, что ТНК существуют исключительно благодаря существованию государства? хехе.. И если государство исчезнет, то ТНК придется стать самим государством? хехе ))

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-03-31 10:39 am (UTC)(link)
Это как бэ не так. Корпорации и государства сосуществуют. Самый старый пример ТНК - орден тамплиеров. У них разные связующие сущности. У ТНК экономические, у государств - языковые и культурные.
Тенденция примерно 1000 лет - укрупнение государств. Пример постепенного исчезновения территориальных государств - Евросоюз.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 10:52 am (UTC)(link)
Они не сосуществуют корпорации являются следствие государств. Нет государства - Нет корпорации.

[identity profile] om-piter.livejournal.com 2013-03-31 11:10 am (UTC)(link)
А кто говорит, что просто, если трудно - это не значит, что делать не надо. Если есть необходимость потратить миллион на инженера - значит, надо потратить. Воруют миллиардами, посадить воров с конфискацией имущества, вот и деньги на обучение инженеров. Мне не нравится общая направленность поста и оппонентов - у нас все и так хорошо, а лучше сделать нам трудно. Вы знаете, что в ОАЭ государство оплачивает любому гражданину страны обучение в любом вузе мира? У них нет вузов, да, а у нас есть возможность готовить кадры в своей стране. Техникумы-совхозы надо возрождать, из советского прошлого, которые готовят кадры для сельского хозяйства. Вне зависимости от того, что импортное дешевле, собственное производство позволит оставить деньги в стране, что приведет к устойчивому росту ВВП, это очевидно, так что с какой целью доказывать тут мне, что это трудно? Если есть экономическая целесообразность.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 11:18 am (UTC)(link)
Кто бы мог подумать, что ЕС - пример исчезновения территориальных государств..

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 11:52 am (UTC)(link)
Нет ну тут тоже доля истины есть, отдельные члены ЕС государствами является исключительно по формальному признаку, да и вообще этот международный коитус больше похож на принудительно-добровольное поглощение хехе... Правда получившийся франкенштейноподобный зверёк на сегодняшний день скорее мёртв чем жив... Но у отдельных граждан явно выраженные эстонские корни и доходить до них это будет долго хехе...

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 11:59 am (UTC)(link)
ну разве что доля..
Это смотря что иметь ввиду под "исчезновением". То, что страны-фитюльки исчезают - это так и есть. Прибалтийские тигры уже почти на треть испарились..

То, что крупные государства потеряли суверенитет, а взамен приобрели что-то странное - тоже верно.

И то, что это искусственное образование так и не стало тем, чем планировалось - тоже понятно.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 12:00 pm (UTC)(link)
Советская система была замкнута сама на себе не от хорошей жизни, а оттого что её извне замкнули. Поэтому она была вынуждена всё производить самостоятельно вместо того чтобы реализовывать собственные конкурентные преимущества. Собственно чем это закончилось вы и без меня знаете.

[identity profile] om-piter.livejournal.com 2013-03-31 12:05 pm (UTC)(link)
>Поэтому она была вынуждена всё производить самостоятельно вместо того чтобы реализовывать собственные конкурентные преимущества.
Вы хоть понимаете суть того, что пишете?

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 12:15 pm (UTC)(link)
Объясняю на пальцах:
У вас есть месяц. Нет работы. Есть две вакансии:
1) Вакансия дворника с доходом в Х единиц
2) Вакансия банковского клерка с доходом 10*Х единиц
У вас есть образование и опыт на вторую вакансию.

Какой деятельностью надо заниматься в последующий месяц?

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 12:18 pm (UTC)(link)
В реальном мире - сильные жрут слабых. По-другому не бывает... хехе

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 12:38 pm (UTC)(link)
В этом случае, они, кажется, не рассчитали своих сил. И подавились..

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 12:41 pm (UTC)(link)
Я всегда говорил что их умственные способности сильно переоценены... ))

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 12:47 pm (UTC)(link)
Я внимательно читаю вашу дискуссию и удивляюсь, насколько мои взгляды схожи с вашими..

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 12:50 pm (UTC)(link)
Все умные приходят к одним и тем же выводам, у дураков - у каждого свой хехе... ))

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 12:50 pm (UTC)(link)
Обычно я в одиночку воюю..

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 12:59 pm (UTC)(link)
А это тоже свойство умных не ввязываться. Поэтому иногда создаётся впечатление, что мир населён исключительно идиотами. Но это не так. Есть такая поговорка, что если кто-то спорит с дураком - то дурака уже два. С ними не надо спорить. Над ними надо глумиться. хехе

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-03-31 01:01 pm (UTC)(link)
Воевать - в последнюю очередь означает спорить))
Я стараюсь бить фактами.. Иногда это эффективно с теми, у кого сохранились остатки мозга. С упоротыми не связываюсь))

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-31 01:46 pm (UTC)(link)
Вы всё верно излагаете, но, уж извините, с сильным запахом юношеского максимализма. Ваш оппонент лишь выразил мысль о том, что для того, чтобы нам быть конкурентоспособными сегодня, нам надо быть конкурентоспособными позавчера (фигура речи). Это не означает, что всё пропало. Это означает, что это сделать чуточку сложнее, чем кажется на первый взгляд.
В России есть всё, что нужно для успеха: молодые таланты, ресурсы, деньги, худо-бедно инфраструктура. Нет справедливости. Вот кстати об этом шла речь на Ростовской встрече президента с Народным Фронтом.
Я лично сам ощущаю это на своей шкуре по личному опыту общения с судебной системой, с чиновниками, с начальством.
Вот обсуждали вопрос справедливости налога на предпринимателей. Вопрос-то не простой! Предприниматели имеют право на пенсию, а платежи от них скудные скудные. Вроде справедливо, платить должны больше. А что вышло? Ничего хорошего. Ведь считали чего-то там, прикидывали. Ошиблись?
А это справедливо: http://www.krasfun.ru/2013/03/zaplati-nalogi-i-zhivi-spokojno/ ? А как вам министр Ливанов на Эхе?

>Воруют миллиардами, посадить воров с конфискацией имущества, вот и >деньги на обучение инженеров.

А знаете ли вы, что системе высшего образования воруют не меньше, чем в оборонке? Притом совершенно на законных основаниях. Только дайте десять миллионов баксов на подготовку десяти инженеров-теплофизиков. Разворуют, и глазом моргнуть не успеете. И за каждую копеечку отчитаются. Я уже писал в своём блоге о зарплатах в СФУ. Популярность моего блога нуль, а реакция была однозначная.

У нас есть огромная проблема: местный начальник-дурак-вор. А именно на них лежит вся обязанность и ответственность по превращению денег в собственное производство.
> Вы знаете, что в ОАЭ государство оплачивает любому гражданину страны >обучение в любом вузе мира?
Знаю. А также знаю, что это касается ТОЛЬКО арабов. А их всего 800 000. И целая армия эмигрантов, которые их за гроши обслуживает. Конечно они могут себе такое позволить в силу внушительной доли дохода на каждого араба. А нас 140 миллионов. Причём сейчас уже на одного работающего приходится больше одного пенсионера. А есть ещё чисто дотационные регионы.

Своё производство на оооочень нада! Ещё позавчера надо! Но вот если бы у президента и премьера не хромала кадровая политика, мы бы уже сейчас были намного ближе к цели.

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-31 02:01 pm (UTC)(link)
Всё правильно написано. В СССР производилось всё от булавок, до ядерных боеголовок. И действительно не от хорошей жизни. По оценке Вольского половина всего падения промпроизводства в России в начале 90-обусловлено разрывом хозяйственных связей между предприятиями бывшего СССР.

[identity profile] om-piter.livejournal.com 2013-03-31 02:15 pm (UTC)(link)
Если бы, да кабы... Да, я согласна, максимализм присутствует в моих рассуждениях, есть такой минус.)) Я еще не люблю спорить, потому что горячиться начинаю. Так что заканчиваю спор, а у арабов можно многому поучиться, ой, как многому, они нефть нашли недавно, но средства вкладывают в перспективное развитие, в том числе и в образование своих граждан. В Эмиратах была несколько раз, очень интересная страна, не знаю, сколько у них урожаев в год, но голова у них есть на плечах.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-31 03:17 pm (UTC)(link)
Даже лень чё-то отвечать на ентот бред.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-31 03:22 pm (UTC)(link)
Запоминайте названия контор: Эксон Мобайл, Шеврон, Шелл, Бритиш Петролиум. А арабы - это местные абригены, которым дали в руки дорогие игрушки, чтобы они не мешали дела делать. хехе ))

Page 8 of 11