fish12a: (страус)
fish12a ([personal profile] fish12a) wrote2013-05-03 09:02 am

Так что же после НКО?

ЧТО ПОСЛЕ НКО?


2 МАЯ 2013 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ


Краткое содержание.
1. НКО - основа гражданского общества. Не спорю. Так и есть.
Вопрос только о том, "движущей силой"  чьего гражданского общества  являются НКО, получающие финансирование из-за рубежа. Но зачем же гр. Сатарову напоминать читателям о том, что в России более 60 000 разного рода НКО и только 1% из них грантоеды. И проверки проводятся исключительно у этих организаций.

2. Власть в России болеет паранойей. И врагами для нее становятся "обычные" люди. А такими людьми по Сатарову являются те, кто живет за счет иностранных грантов. Другие же люди, которые не в грантоедских НКО, либо "необычные" либо их не существует. Это обычный стиль мышления неполживых граждан.

3. Один источник из ОБС (одна бабка сказала) видных правозащитников сообщил Сатарову, что грядет кошмар и ужас. Потому что все грантоеды, не получавшие ино. финансирование после 19 ноября 2012 года, получат предупреждения о том, чтобы они прекращали заниматься политической деятельностью, а те, кто продолжает получать финансирование, будут преследоваться по суду. Одну вещь, как водится, не заметил видный деятель. О  том, что законы в России надобно соблюдать. Например, закон об НКО, получающих иностранное финансирование.  И ежели они не хотят регистрироваться в Минюсте, то очевидно, что их будут преследовать. А как иначе??? Прошло, между прочим, полгода, как они должны были это сделать.

4. Далее Сатаров заявляет, что теперь наша страна окончательно упала в тоталитаризм. Только не упоминает в какой. Потому что, видимо, ему неловко говорить об этом вслух,  да еще на Гранях.ру. А именно - мы теперь уравняемся с оплотом. Только у нас все равно посвободнее будет. Потому что там не существует НКО, получающих иностранные гранты, не зарегистрированных в Минюсте и не находящихся по контролем контрразведки США.
А у нас такие предполагаются. Те, которые не занимаются политической деятельностью.

5. А когда данный гражданин дописывал статью, пришла новость о том, что "Мемориал", "Агора" и "Комитет против пыток"  получили предупреждения от прокуратуры. И Сатаров разразился праведным гневом с кучей восклицательных знаков. Забыв, опять же, упомянуть о том, что эти организации обязаны зарегистрироваться в Минюсте как иностранные агенты, раз собираются получать иностранное финансирование и в дальнейшем.  И по какой-то причине не сделали это на протяжении 6 месяцев. А вот ежели зарегистрируются, то никто не мешает им бороться против сталинских репрессий, путинских пыток и защищать "невинно пострадавших 6 мая" "бесплатно". То есть, за гранты. В чем они никак не хотят признаваться. Все твердят о "бесплатности" и "безвозмездности".


У входа в "Мемориал"

А чтобы не быть голословной, привожу данные их отчетов с сайта Минюста РФ. Кстати, эти отчеты выложены в свободном доступе.


Агора получила почти 14 миллионов рублей иностранного финансирования. Так как сумма небольшая, то расходы приводить не буду. Но ее хватило, чтобы позащищать того, кого надобно.
агора отчет за 2012

Комитет против пыток получил за 2012 год почти 42 с половиной миллиона рублей. Или почти полтора миллиона долларов.

комитет против пыток отчет за 2012
И это понятно. Расходы-то какие у нижегородцев! Большое дело делают!
комитет против пыток отчет за 2012 - 2

Мемориал. Кстати, отчеты за 2011 год подписывала лично гр. Алексеева. А нынче, после принятия закона им. Димы Яковлева, ей нельзя руководить подобными организациями. Поэтому тут же нашлась подставная фигура.

90 с половиной миллиона рублей. За 2012 года. Три миллиона долларов. Сущие копейки.

мемориал отчет за 2012 - 1

мемориал отчет за 2012 - 2

Почти 46 миллионов рублей на зарплаты. Труженики.
И вот эти самые откровенные иностранные агенты не хотят встать на учет и честно признаться в том, что живут на гранты.
Даже в США гр. Алексеева жаловалась на то, что их вынуждают зарегистрироваться. А они не хотят. Потому что они вовсе даже не иностранные агенты.  А принимающая сторона сочувственно кивала головами: как же, как же, вот ведь до чего Путин страну довел! Скопировал американский закон FARA. да еще смягчил его! Вот ведь негодяй!.


Re: переведите по моей ссылке первый абзац

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-04 06:49 pm (UTC)(link)
разгон был примерно в 2004-м, осудили их не раньше конца 2011-го, именно поэтому про это и писали в российских СМИ. Об этом писала "Газета.ру", но теперь почему-то не могут найти этой их статьи.

не нашел про митинг, нашел про рассстрел мирных после урагана "Катрина"

"В Новом Орлеане осуждены пятеро полицейских Комментарии: 1
За убийство безоружных людей полицейские получили от 38 до 65 лет

К разным срокам тюремного заключения приговорены пятеро бывших полицейских за стрельбу по безоружным людям в Новом Орлеане после урагана «Катрина» в 2005 году. 4 сентября 2005 года, когда несколько полицейских прибыли по вызову в восточную часть города, им сообщили, что там произошло вооруженное нападение на других полицейских. Не долго думая, сотрудники полиции открыли стрельбу по безоружным людям. В результате два человека были убиты, четверо ранены. Полицейские, чтобы скрыть произошедшее, вложили в руки убитым оружие и согласовали свои показания.

Непосредственно причастные к этому преступлению, получили от 38 до 65 лет тюрьмы. Это Кеннет Боуэн, Роберт Джисевиус, Энтони Виллавасо и Роберт Фолкен. Сержант Артур Кауфман, который должен был расследовать стрельбу по безоружным людям, а вместо этого помогал скрыть произошедшее, приговорен к шести годам заключения. Сторона обвинения требовала намного большие сроки.
http://www.kp.by/daily/25863/2830330/"

при этом ИМ СООБЩИЛИ, что на их коллег напали (на самом деле никакого нападения на полицейских не было) - и срок от 38 до 65 лет (минимальный срок - 6 лет - получил следователь, который помог скрыть улики).
Edited 2013-05-05 08:19 (UTC)

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-04 10:29 pm (UTC)(link)
не вижу, и давки которая создаёт ситуацию "при которой иначе действовать невозможно" тоже не вижу, а вот пустые пространства которых более чем достаточно ещё на столько же баранов, вполне себе вижу.

Re: какой политической деятельностью

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 07:16 am (UTC)(link)
вот именно что правозащитных. А права кто защищает? Адвокаты!

кстати, вот это мнение о данном законе из программы "Однако" (Вы возмущались, что только на Эхе против данного закона, как видим, это не так):
"Владимир Берхин, президент благотворителного фонда "Предание":
«Закон об иностранных агентах», принятый в 2012 году и начавший активно работать в 2013 – неидеален. Я понимаю, что идеального на свете ничего не бывает, но закон на настоящий момент этот неидеален настолько, что его возможная польза может быть сведена к нулю его недостатками.
В результате его полноценного применения в его настоящем виде может сложиться ситуация, когда иностранными агентами окажутся любые российские НКО, которые получают хоть какое-то иностранное финансирование и хоть как-то взаимодействуют с органами власти (или публично с обществом).
Причины этого вкратце таковы:
1 В законе ничего не сказано о характере и размерах того иностранного финансирования, которое считается достаточным для включения в реестр. Оно может быть основным или минимальным, оно может быть возмездным или безвозмездным – закон этого не регламентирует. Любые деньги или имущество из «иностранных источников» могут стать причиной занесения в реестр. Даже в том случае, если данные средства очевидно не были использованы для политической деятельности или не были использованы вообще.
2 В законе дано крайне широкое, означающее буквально всё что угодно определение «политической деятельности». Звучит оно так: политической деятельностью признаётся участие в «организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях» (п.6 ст.2 обновленного «Закона о некоммерческих организациях»). Под это определение подпадает практически любая активность НКО в общественном пространстве, а не в тиши кабинета."
Подробнее: http://www.odnako.org/blogs/show_25366/

забыл о самом главном (Публикпост в интервью с Сидякиным напомнили) - в ФАРА предусмотрено, что как только перестал получать финансирование из-за рубежа, тебя из списка убирают, а в российском законе об НКО ничего про исключение из списка "иностранных агентов" нет. Плюс к этому в американском английском слово "agent" означает "представитель", а в российском "агент" означает "шпион".
Edited 2013-05-05 07:20 (UTC)

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 07:54 am (UTC)(link)
Ok, господин правовед. Приведите, пожалуйста, определение термина "политическая деятельность". Это ведь квалифицирующий признак, если я не ошибаюсь?

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 08:51 am (UTC)(link)
отмена транзакции.
(устало) Я уже писал насчет "отмены транзакций". Мне десять раз повторять?

а по мнению адептов тёплого мира, мир сделан из шоколада, вокруг ходят ласковые пушистые котики и дружелюбно мяукают друг другу.
Если желаете обсудить взаимоотношения различных государств в современном мире - зайдите в мой журнал, комментируйте любой пост. Если же хотите жить в черно-белом мире - оставайтесь в этом.

да перестаньте. Это, что корпорации с миллионными потоками?
О, да. "Помощь больным муковисцидозом" - организация с миллионными потоками, какие могут быть тут сомнения?

не на этом основании, а на основании того, что он лицо заинтересованное.
Да в чем заинтересованное? И потом, я на писал насчет проверки; может, мне 250 рублей на счет СК перевести?

не нужно расширенных штатов бухгалтеров и юристов.
Не подменяйте понятия. Проверки проводит прокуратура, в распоряжении которой есть необходимые специалисты - в том числе и бухгалтеры, и юристы. А готовятся к эти проверкам - как раз проверяемые организации. Блджад, мне и здесь ликбез проводить??

во всю функционировала госдеповская банда, которая старалась по максимуму влиять на эти самые выборы
У меня даже во время болезни и высокой температуры никак не укладывалось в голове - как мониторинг чистоты выборов может повлиять на сами выборы. Впрочем, я не Чуров...

а мониторинг выборов куда?
В чем, блджд, мониторинг - политика??

было бы странно, если бы госдеп не отомстил бы за usaid
О, да. А еще кровожадный и мстительный Госдеп подкупил одного из лидеров МГЕР, для того чтобы опорочить Единую Россию через ее молодую гвардию. Вы сами-то верите в то, что пишите? Или в голове один только Первый канал?

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-05 09:16 am (UTC)(link)
не хамите.
И хватит писать про муковисцедоз.
Все там в порядке. Также как и у других подобных НКО, которые не занимаются политической деятельностью.

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 09:33 am (UTC)(link)
Вроде как не хамил. Если кого задел - прошу принять извинения. Возможно, был несколько резок.

Насчет "муковисцедоза". Что именно там в порядке? Прокуратура сняла все претензии? Или они нашли дополнительные деньги, которые пойдут на оплату аудиторов - ведь аудиторам деньги нужнее, чем больным людям?

И еще одно. Если не желаете видеть мои комментарии в вашем журнале - ваше право меня забанить. Если же вам интересно мое мнение - то будьте добры не указывать, про что мне писать, а про что не писать. Насчет ситуации вокруг "Помощи больным муковисцидозом" внятного комментария я так и не получил. Или, может быть, вспомнить еще и про наезды на научные центры и обычных граждан? (http://alliruk.livejournal.com/624809.html)

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-05 09:37 am (UTC)(link)
По поводу организации, занимающейся проблемами муковисцедоза самые первые сообщения были о том, что прокуратура заподозрила (не объявила, не заявила, не предупредила, а именно заподозрила) то, что эта организация занимается политической деятельностью на основании записей в уставе. Через неделю, после того, как разобрались, все подозрения были сняты.

Но что из этого устроили либСМИ! А вы повторяете.
Есть факты. Пожалуйста, придерживайтесь их.

Если власти перегибают, то я не возражаю - пожалуйста, пишите, клеймите и все такое.

Но зачем же делать это, если события не было? Если вы это делаете, основываясь лишь на домыслах неполживых журналистов, это выглядит некрасиво.

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-05 09:41 am (UTC)(link)
"(устало) Я уже писал насчет "отмены транзакций". Мне десять раз повторять?"

скажите почему вы строите из себя дурачка? вы прекрасно понимаете, что изолировать свой счёт от иностранных транзакций можно, и не нужные транзакции отменять можно.

"Если же хотите жить в черно-белом мире - оставайтесь в этом."

аналогично

"О, да. "Помощь больным муковисцидозом" - организация с миллионными потоками, какие могут быть тут сомнения?"

вы, этих несчастных больных муковисцидозом уже изнасиловали,
опять вы изображаете из себя дурачка. Если это не организация с миллионными доходами, то и никаких напрягов с элементарнейшей операцией по перепечатки реквизитов в отчёт не будет. Попробуйте ещё раз перечитать раз до вас так тяжело доходят элементарные вещи.

"Да в чем заинтересованное?"

и снова вы изображаете из себя дурачка. А заинтересовано оно в том, что и получатель и плательщик в данном случае делают одно общее дело. И это ничто иное как материальная поддержка общего дела.

"Блджад, мне и здесь ликбез проводить??"

оставьте свои ликбезы при себе. повторяю для особо одарённых, получить список транзакций и внести их в отчёт -элементарно, и не требует НЕПОСИЛЬНЫХ затрат.

"У меня даже во время болезни и высокой температуры никак не укладывалось в голове - как мониторинг чистоты выборов может повлиять на сами выборы"

и опять изображаете из себя дурачка, хорошо вот насладитесь
youtube.com/watch?v=KcbMh25fE0U здесь мы можем видеть как один из руководителей голоса, объективно обрисовывает ситуацию, не забывая добавить ПЖИВ-ПЖИВ и т.п.
youtube.com/watch?v=UWcnxvkGW8A оф. представитель голоса на белоленточном митинге. Ну и т.д.
чистое наблюдение? чистый мониторинг? никакой политики? аллилуя.
давайте кошку посадим охранять мышку.
youtube.com/watch?v=k5YH-QA7xgg

"Вы сами-то верите в то, что пишите? Или в голове один только Первый канал? "

первый канал не смотрю.
вы сами-то верите в то, что пишете? Или в голове один только эхо-москвы? лентару? твиттер посла макфола?)

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 09:55 am (UTC)(link)
Я готов в это поверить. Почему бы нет? Правда, неплохо бы пруф...

И насчет либСМИ. Даже если прокуратура сняла свои претензии - вы действительно считаете, что это случилось не в результате (в том числе) той самой "шумихи"?

По поводу "перегибов". Да, на местах бывает. Но. Закон в принципе нелеп - и на мои аргументы об этом вы лично не ответили.

Да кстати, жду еще вашего ответа насчет Ульяновского государственного университета и омских защитники прав сирот и борцов с отравителями окружающей среды.

PS Насчет финансирования Госдепом США Единой России и ее сателлитов - на ответ даже не рассчитываю...

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 10:03 am (UTC)(link)
то есть по-Вашему это полукруг? а пустое место обраховалось из-за того, что рамки металлоискателей возле сцены были снесены, ОМОН с Лужковского моста был убран и часть людей смогли пройти к сцене.

кстати, посмотрите как согласовали в этом году, и сравните с согласованием прошлого года:

[URL=http://s2.ipicture.ru/][IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20130505/rSR23a19.jpg[/IMG][/URL]

здесь написано про митинг на Болотной УЛИЦЕ, а в прошлом году на Болотной ПЛОЩАДИ, но как раз ПЛОЩАДЬ-то и закрыли.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-05 10:13 am (UTC)(link)
http://www.ng.ru/health/2013-04-30/8_nko.html
первые сообщения были от 25 апреля - о том, чтобы прокуратурой было вынесено предостережение.

30 апреля предостережение было отозвано.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/11753311/prokuratura_otozvala_preduprezhdenie_roo_pomosch_bolnym

И я уверена, что это случилось в результате проверки, а не шумихи.

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 10:22 am (UTC)(link)
скажите почему вы строите из себя дурачка? вы прекрасно понимаете, что изолировать свой счёт от иностранных транзакций можно, и не нужные транзакции отменять можно.
Ну я же приводил линк, подтверждающий - в суде не рассматриваются отмены транзакций и возврат денег. Кто из нас строит и себя дурачка?

Если это не организация с миллионными доходами, то и никаких напрягов с элементарнейшей операцией по перепечатки реквизитов в отчёт не будет
Видимо, все же необходим ликбез. Ok.

Представьте себе, что к вам нагрянула проверка. Изымают документы, компьютеры, держат под дулом автоматов сотрудников, блокируют счета - работа организации парализована. Пока документы не вернут - работа в полном масштабе невозможна. Сколько продлится проверка, и когда вернут документы и компьютеры - только Бастрыкин знает: месяц? два? полгода?

А теперь представьте, что к этой проверке нужно готовиться. Платить аудиторам, чтобы они подтвердили - здесь даже Бастрыкин носу не подточит. Платить юристам и бухгалтерам - чтобы они исправили найденные аудиторами или прокурорскими деятелями недочеты. Платить тем же прокурорским, чтобы он закрыли глаза на реальные или вымышленные ошибки.

И напоследок представьте, что такое счастье будет у вас два раза в год.

А заинтересовано оно в том, что и получатель и плательщик в данном случае делают одно общее дело. И это ничто иное как материальная поддержка общего дела.
Ok, пусть свидетель - лицо заинтересованное. Это, разумеется, вовсе не повод не принимать его показания во внимание - но пусть. Но что насчет проверки? Ведь как просто-то, а?

здесь мы можем видеть как один из руководителей голоса, объективно обрисовывает ситуацию, не забывая добавить ПЖИВ-ПЖИВ и т.п.
Если это действительно один из руководителей ГОЛОСа, и выступает от имени своей организации - то да, убедили. Правда, на видео о ГОЛОСе ни слова... Ну да ладно. Вам на душе легче будет, если вы узнаете - да, ГОЛОС финансируется в том числе и из иностранных источников? Так они этого и не скрывают - посмотрите то же видео...

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-05 10:22 am (UTC)(link)
"а пустое место обраховалось из-за того"
таки пустое место было, аллилуя.. видимо давка возникла путём давления пустоты на баранов. Теперь всё стало на свои места, пустота сдавила стройные ряды белоленточных, расплющила их, прижала к полиции, вынудила их нападать на полицию, прорываться в сторону кремля, кидать в полицию асфальтом, ибо иного выхода не было из-за давки пустотой.

Image

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 10:25 am (UTC)(link)
так пустое место образовалось после начала ОМОНовцами задержаний. Посмотрите вот это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=aoI5fYqzEkQ&feature=share&list=PL3C9A0519EE7976EA

люди спокойно идут в сторону сцены, ОМОН начал задержания. Пустого места почти нет (за исключением ближайшей к ОМОНу линии, но ее почти не использовали, чтобы не задеть случайно ОМОНовцев плечом, что послужило бы основанием для разгона)

Edited 2013-05-05 10:42 (UTC)

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 10:32 am (UTC)(link)
И да, забыл совсем. Загуглите слово "НЕКОММЕРЧЕСКАЯ". Может быть, тогда перестанете писать глупости вроде "миллионных доходах"...

[identity profile] contradictor.livejournal.com 2013-05-05 10:40 am (UTC)(link)
Почитал. Убедительно. Вопрос по этой организации закрыт. Жаль, что нет столь же убедительных аргументов по остальным вопросам...

И я уверена, что это случилось в результате проверки, а не шумихи.
Вопрос веры - не предмет для спора; здесь вряд ли можно убедить оппонента в своей точке зрения. У меня аргументов в пользу своего мнения нет; у вас, я полагаю, тоже.

Re: то есть бить дубинками

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 10:46 am (UTC)(link)
пожалуйста, ФЗ "Об оружии":

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;

метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;"

где здесь про случайно окзавшиеся под руками камни и бутылки?

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-05 10:47 am (UTC)(link)
"Ну я же приводил линк, подтверждающий - в суде не рассматриваются отмены транзакций и возврат денег."

хорошо дайте ссылку, на подробное описание этих транзакций, будем разбирать детально, что именно суд не принял.

"Представьте себе, что к вам нагрянула проверка. Изымают документы, компьютеры, держат под дулом автоматов сотрудников, блокируют счета - работа организации парализована. Пока документы не вернут - работа в полном масштабе невозможна. Сколько продлится проверка, и когда вернут документы и компьютеры - только Бастрыкин знает: месяц? два? полгода? "

Представьте себе, что злобный бастрыкин, направляет следаков, и те наркотики подкидывают, и под дулами автоматов всех загонят за решётку. И напоследок представьте, что такое счастье будет у вас два раза в год. И так далее и тому подобное.

"А теперь представьте, что к этой проверке нужно готовиться. Платить аудиторам, чтобы они подтвердили - здесь даже Бастрыкин носу не подточит. Платить юристам и бухгалтерам - чтобы они исправили найденные аудиторами или прокурорскими деятелями недочеты."

ну да, я же говорю, корпорация то гигантская, потоки денег запутанные и сложные, просто внести реквизиты каждой из миллиардов транзакций в отчёт, без штата юристов и бухгалтеров никак выйдет. Хватит бредить уже.

"Но что насчет проверки? Ведь как просто-то, а? "

ну так и дайте результаты проверки. А то может там ситуация примерно такая: воришку поймали за руку в чужом кармане, а он такой: -ну ладно-ладно я всё верну, давайте замнём.

"Вам на душе легче будет, если вы узнаете - да, ГОЛОС финансируется в том числе и из иностранных источников? "

мне от этого тяжело на душе, т.к. в отличии от вас я не живу в мире с волшебными, доброжелательными, пушистыми котиками, дружелюбно мяукающими друг другу.

"Так они этого и не скрывают - посмотрите то же видео..."

это вы мне предлагаете? это вроде как я вам предложил.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-05 10:49 am (UTC)(link)
Кроме одного. В жизни прокуратура так быстро не реагировала на публикации в СМИ

Я собирала инфу по многим НКО.
Поэтому в отношении других тоже могу привести данные.

Re: то есть бить дубинками

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 10:50 am (UTC)(link)
в ФЗ не сказано, что считать метательным оружием, НО в Википедии указаны виды метательного оружия: Праща, Боласы, Дротик и бумеранг, Стрелы, Сюрикэны и сякэны, Тромбаш, Фустибал, Хёрбат, Чакра, Гантань и Молния (вид оружия).

Что из этого использовалось на Болотной?

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-05 10:53 am (UTC)(link)
"Может быть, тогда перестанете писать глупости вроде "миллионных доходах"..."

это ирония, ибо если вас послушать, то там как раз и есть корпорации с миллионными доходами, для отслеживания и сопровождения которых нужны штаты юристов и бухгалтеров.

Re: то есть бить дубинками

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 10:54 am (UTC)(link)
а вот это из проекта Ответы.мэйл.ру:

"Натуся-красатуся Закрыт: 2 года назад
Является ли камень-холодным оружием?

Добавлено 2 года назад
Камень был просто брошен. Попал в человека.

Лучший ответ роман семьин 2 года назад
если вы камень положите в сеточку и будете им махать как кистенем-то это будет предметом используемым в качестве оружия,если вы камень загрузите в катапульту и начнете им стрелять-это будет предметом используемым в качестве оружия-если вы бросите камень в человека-это будет простое хулиганство"

Re: то есть бить дубинками

[identity profile] alex_zolotuhin (from livejournal.com) 2013-05-05 11:04 am (UTC)(link)
при этом про массовые беспорядки сказано:

"... сопровождающихся применением ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ или ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ, а также оказанием ВООРУЖЕННОГО сопротивления представителю власти."

а на Болотной не было ни огнестрельного оружия, ни взрывчатых веществ, ни ВООРУЖЕННОГО сопротивления.

Re: переведите по моей ссылке первый абзац

[identity profile] hitryi-plan.livejournal.com 2013-05-05 11:10 am (UTC)(link)
"так пустое место образовалось после начала ОМОНовцами задержаний"

нет.

"Пустого места почти нет"

даже с учётом, того, что съёмка идёт с поднятой руки, мы видим: никакой давки нет и в помине. Я уже молчу про давку которая вызвала бы ситуацию описанную выше.
Edited 2013-05-05 11:12 (UTC)

Page 7 of 13