fish12a: (страус)
fish12a ([personal profile] fish12a) wrote2013-03-28 09:00 pm

Мартин Гилман: Россия не является экономикой, подсаженной на «нефтяную иглу»


Слева Е.М. Примаков, в центре Джонс Хопкинс Мартин Гилман,  справа неведомый представитель МВФ в России.
1998 год. Фото с сайта Голоса Америки.


"ВАШИНГТОН — «Нефтяные доходы не определяют ВВП России», – заявил в среду в Вашингтоне в ходе лекции в университете Джонса Хопкинса Мартин Гилман. Американский экономист, представлявший МВФ в России в 1996-2002, автор книги «Дефолт, которого могло не быть», ныне профессор Высшей школы экономики в Москве не разделяет пессимистичных прогнозов о том, что экономика России «вошла в мертвую петлю низких инвестиций и массивного оттока капитала».

Эту формулировку Гилман привел, перечисляя расхожие мифы о российской экономике, которые, на его взгляд, требуют немедленного развенчания.
«После кризиса российская экономика, к удивлению многих, начала процветать во многих неожиданных секторах – транспортном, банковском, сфере страхования и многих других. Именно это является будущим российской экономики», – считает Гилман.
Представления о том, что экономика России – стагнационна и будет ухудшаться, Гилман называет одним из распространенных мифов, не более.
«Со времени кризиса российская экономика демонстрирует очень неплохие показатели», – считает специалист.
По прогнозам Гилмана, не считающего, что все в России «завязано на нефти», цены на этот энергоноситель должны упасть до 75 долларов и ниже, чтобы это оказало негативное влияние на российский профицит.
«Российская стартовая экономическая позиция была очень хорошей. У них – сбалансированный бюджет», – сказал Голман во время своей лекции, несколько раз подчеркнув, что большим достижением России является «самый низкий коэффициент госдолга в мире"

Голос Америки.

Господа экономические иксперты и аналитеги. Вы слышите Голос?  Он вам дает наводку.

Как вы заметили, трэнды меняются. Теперь нельзя говорить о нефтегазовой игле,  на которую подсажена Россия. Этим вы дискредитируете уважаемые страны, которые на ней сидят, рушите мечту тех стран, которые не имеют возможности на ней сидеть, и надежды тех государств, которые ждут золотого дождя от чудодейственного сланцевого газу.

Придется вам искать другие аргументы, разъясняющие будущую печальную участь экономики  "этой страны".
И прекратите пугать граждан тем, что вот-вот "цены на нефть и газ упадут и всем будет кирдык". Вам уважаемый человек объяснил, что даже в этом случае нам ничего особенного не грозит.

И для совсем непонятливых под катом интересные диаграммы))


Бюджет РФ за 2012 года
бюджет 2012

Структура экспорта и импорта  (за 2010 год, но думаю, что мало что изменилось).

струкутра импорта и экспорта
И что мы тут замечаем зорким оком?
В структуре бюджета 38,6% - доходы от внешнеэкономической деятельности.
А в структуре экспорта топливо, нефть и т.д. занимают 64,4%.
Задачка для спецов: скока это будет 64,4% от 38,6%?

На всякий случай привожу структуру консолидированного бюджета регионов РФ. Найдите там нефтегазовую иглу.

консолидированный бюджет 2012
Нашли?
Страшно?
Мы все умрем?

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 02:47 am (UTC)(link)
Правительство и Дума имеет контроль над ЦБ.

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 06:41 am (UTC)(link)
ст. 1
"...Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти. ..."
Отсюда: http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf
Отчитываться обязан - это да, а контроля фактического над ним нет. Как нет и юридических механизмов этот контроль осуществить. Осуществлять свою деятельность во взаимодействии с правительством - это сколько угодно. Здесь, у Ирины, это обсуждалось.
Будь иначе, Российские банки не занимали бы деньги на Западе.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 12:03 pm (UTC)(link)
Функиции и полномочия ясень пень! Но с какого перепуга у вас контроль фактический отсутствует? Бред редкостный! Читайте главу III "Национальный банковский совет и органы управления банком России" (ФЗ "О Центральном Банке РФ"), там в частности написано: "Численность Национального банковского совета составляет 12 человек, из которых двое направляются Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации из числа членов Совета Федерации, трое - Государственной Думой из числа депутатов Государственной Думы, трое - Президентом Российской Федерации, трое - Правительством Российской Федерации. В состав Национального банковского совета входит также Председатель Банка России." И не читайте на ночь Старикова с Федоровым.)))))))

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 12:54 pm (UTC)(link)
И что? Где контроль-то фактический? Либерасты контролируют? Ну и нафига это надо?

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 01:34 pm (UTC)(link)
Антиресная у вас логика. Бу-га-га! То есть контроль "как факт" у вас имеет место быть или не имеет в зависимости от того кто его осуществляет? Сильно!

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 03:44 pm (UTC)(link)
В точку. Если формально А должен контролировать B, но реально B контролируется С, то C и есть реально тот, кто контролирует.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 06:18 pm (UTC)(link)
А кто по вашему С? Вашингтонский обком?

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-31 04:46 am (UTC)(link)
В точку. Кудрина признали лучшим министром финансов года там же. И не за то, что он много хорошего для экономики России сделал, а как раз за то, что много хорошего сделал для экономики США.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-31 04:28 pm (UTC)(link)
Ну, а он вообще-то отвечает за финансовую стабильность в стране, а не за экономику.))) И придумайте чё-нибудь более впечатляющее и убойное, - как минимум доказывающее связь между одним и другим.))))

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 12:05 pm (UTC)(link)
Никакой связи нет между займами российских банков на Западе (тут другие причины) и отсутствием контроля.

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 01:02 pm (UTC)(link)
Уж сколько раз считали и приводили доводы в пользу того, что длинные деньги в рублях выгоднее и полезнее для нашей экономики, чем западные займы. Если есть контроль, то давайте опустим ставку рефинансирования в нашем ЦБ и пусть наши банки занимают деньги у нашего же ЦБ. В приведите аргументы поубедительнее, чем в скобках. А то на деле получается, что тот же Путин лет пять говорит о необходимости длинных кредитов в рублях, а воз и ныне там. Ну и какой это контроль? Ставка рефинансирования в 8,25%
(http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm)
это бешеная ставка. Уже все понимают, что в рублях просто не выгодно занимать. Такие дорогие кредиты нафиг никому не нужны.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-30 01:38 pm (UTC)(link)
Тут диалектический момент, наша ставка - она с точки зрения здравого смысла как раз таки вменяемая, там можно посмотреть ставки ФРС начала 80х гг. По сравнениию с нынешними западными ставками - сумасшедшая. Только их нынешние ставки со всех их курсом привели мир к той жопе, в которой все на сегодня оказались. хехе ))

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 04:01 pm (UTC)(link)
А я с этим и не спорю. Я говорю о длинных деньгах, когда вы занимаете миллиард на 10 лет под инвестиционный проект, под развитие производства или создание нового. При условии, конечно, что вы понимаете где у вас будет рынок сбыта и каков он. Но без решения этого вопроса в банк за кредитом не бегут. Если начать всем подряд раздавать дешёвые деньги, то получится пендосская картинка. Это уже продемонстрировано. Но они-то спрос стимулировали, а нам это не надо. Нам нужны дешёвые кредиты для реального сектора экономики, а их-то и нету именно в рублях.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 01:51 pm (UTC)(link)
Чем выгоднее-то? Если компания или банк осуществляет внешнеэкономическую деятельность, то нафига ей рубли? Например!??

Ставка рефинансирования устанавливается в зависимости от экономической ситуации - (каков экономический цикл) - стагнация, дефицит бюджета, экономический кризис, спад - ставка рефинансирования будет падать для стимулирования рынка. Деньги будут дешевыми. Экономический рост, ПРОФИЦИТ бюджета - будет проводиться последовательно политика дорогих денег. Потому что тут всё взаимоувязано! Вам чё надо чтобы денежная масса уравнялась с ценами что ли? Ну, ляяяягко - получите гиперинфляцию. И гуляйте.

Бешенная ставка в соответствии с денежной массой. У нас сорри - голландская болезнь имеет место быть - эффект Гронингена. Поэтому денежная масса должна быть под контролем.
Edited 2013-03-30 13:52 (UTC)

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-30 02:17 pm (UTC)(link)
Жестоко когда в голове много теоеретических знаний, не имеющих отношения к реальным деньгам. хехе... ))

То что вы перечислили называется - монетаризм, созданный как система управления глобальной экономикой Милтоном Фридманом для выходы из кризиса начала 70х гг. прошлого века.

Только вот к 2007 году эта система издохла, приведя мир к той ситуаций, из которой он уже выйти не может. хехе... ))

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 03:24 pm (UTC)(link)
Важе невъебенное содержание головки надо полагать ближе к реальным деньгам? Бу-га-га!

Только вот к 2007 году эта система издохла

Шо вы говорите? А мир в курсе,не?

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-30 03:31 pm (UTC)(link)
"Важе невъебенное содержание головки надо полагать ближе к реальным деньгам? Бу-га-га!"

ну в общемто да хехе... И уже давно хехе... ))

"Шо вы говорите? А мир в курсе,не?"

"Мир" активно занимается разжиганием всех возможных конфликтов по возможности ближе к местам добычи углеводородов с целью полного обесценения денежной массы... Но вы таки не вкурсах ога? хехе

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 03:48 pm (UTC)(link)
Судя по всему - обо этом известно тока вам и более никому.)))) Судя по вашим перлам - Нобель-шнобель у вас явно даже не один.))) Бу-га-га!

ближе к местам добычи углеводородов с целью полного обесценения денежной массы... Но вы таки не вкурсах ога? хехе

Из области научного непознанного? Понимаю!

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-30 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-30 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-31 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-31 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-31 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-31 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-31 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-04-02 11:38 (UTC) - Expand

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 03:53 pm (UTC)(link)
Осторожнее, уважаемый. Если уважаемая lagezza по специальности экономист, то получите в ответ порцию едких высказываний, вместо вменяемой аргументации. У них табу наложено на всё, кроме сказанного Фридманом. Для того же Кудрина инфляция бывает только монетарная. Всё можно регулировать исключительно монетарными методами.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-30 03:59 pm (UTC)(link)
у меня завкафедры был председателем Совета директоров Норникеля и учили меня аудиторы Счетной палаты, коих на страну - 12 человек, так что девочка ну она девочка... хехе ей можно...

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 03:46 pm (UTC)(link)
А я понял. Вы хотите сказать, что таким образом ЦБ борется с инфляцией. Слышал много раз. Успехи только вот не ощущаются.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 06:23 pm (UTC)(link)
Не борется, а уравновешивает денмассу (ЦБ в курсе по агрегатам денежным какая она) в соответствии с объемом производимых товаров и услуг. Инфляция же следствие прямое теневого капитала. Взятки и коррупция в ценовой составляющей надеюсь для вас не секрет? Так вот для начала надо решить проблему именно с теневым капиталом и коррупцией.

[identity profile] avkushnarenko.livejournal.com 2013-03-30 04:12 pm (UTC)(link)
Вы упорно не хотите понять мою мысль. Я не говорю о компаниях или банках, осуществляющих внешнеэкономическую деятельность. Я говорю о том, что проблема дешёвого кредита в рублях для реального сектора экономики уже давно имеет место быть. И Путин об этом уж лет пять говорит и сами бизнесмены каждый раз на встречах этот вопрос поднимают. Дорог рублёвый кредит.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2013-03-30 06:40 pm (UTC)(link)
Если он об этом говорит, то он не понимает где следствие, а где причина. И путает соленое с кислым.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-03-30 08:53 pm (UTC)(link)
Ты близнец?... хехе ))

(no subject)

[identity profile] lagezza.livejournal.com - 2013-03-31 15:27 (UTC) - Expand