fish12a: (страус)
[personal profile] fish12a

Слева Е.М. Примаков, в центре Джонс Хопкинс Мартин Гилман,  справа неведомый представитель МВФ в России.
1998 год. Фото с сайта Голоса Америки.


"ВАШИНГТОН — «Нефтяные доходы не определяют ВВП России», – заявил в среду в Вашингтоне в ходе лекции в университете Джонса Хопкинса Мартин Гилман. Американский экономист, представлявший МВФ в России в 1996-2002, автор книги «Дефолт, которого могло не быть», ныне профессор Высшей школы экономики в Москве не разделяет пессимистичных прогнозов о том, что экономика России «вошла в мертвую петлю низких инвестиций и массивного оттока капитала».

Эту формулировку Гилман привел, перечисляя расхожие мифы о российской экономике, которые, на его взгляд, требуют немедленного развенчания.
«После кризиса российская экономика, к удивлению многих, начала процветать во многих неожиданных секторах – транспортном, банковском, сфере страхования и многих других. Именно это является будущим российской экономики», – считает Гилман.
Представления о том, что экономика России – стагнационна и будет ухудшаться, Гилман называет одним из распространенных мифов, не более.
«Со времени кризиса российская экономика демонстрирует очень неплохие показатели», – считает специалист.
По прогнозам Гилмана, не считающего, что все в России «завязано на нефти», цены на этот энергоноситель должны упасть до 75 долларов и ниже, чтобы это оказало негативное влияние на российский профицит.
«Российская стартовая экономическая позиция была очень хорошей. У них – сбалансированный бюджет», – сказал Голман во время своей лекции, несколько раз подчеркнув, что большим достижением России является «самый низкий коэффициент госдолга в мире"

Голос Америки.

Господа экономические иксперты и аналитеги. Вы слышите Голос?  Он вам дает наводку.

Как вы заметили, трэнды меняются. Теперь нельзя говорить о нефтегазовой игле,  на которую подсажена Россия. Этим вы дискредитируете уважаемые страны, которые на ней сидят, рушите мечту тех стран, которые не имеют возможности на ней сидеть, и надежды тех государств, которые ждут золотого дождя от чудодейственного сланцевого газу.

Придется вам искать другие аргументы, разъясняющие будущую печальную участь экономики  "этой страны".
И прекратите пугать граждан тем, что вот-вот "цены на нефть и газ упадут и всем будет кирдык". Вам уважаемый человек объяснил, что даже в этом случае нам ничего особенного не грозит.

И для совсем непонятливых под катом интересные диаграммы))


Бюджет РФ за 2012 года
бюджет 2012

Структура экспорта и импорта  (за 2010 год, но думаю, что мало что изменилось).

струкутра импорта и экспорта
И что мы тут замечаем зорким оком?
В структуре бюджета 38,6% - доходы от внешнеэкономической деятельности.
А в структуре экспорта топливо, нефть и т.д. занимают 64,4%.
Задачка для спецов: скока это будет 64,4% от 38,6%?

На всякий случай привожу структуру консолидированного бюджета регионов РФ. Найдите там нефтегазовую иглу.

консолидированный бюджет 2012
Нашли?
Страшно?
Мы все умрем?

Date: 2013-03-30 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Никакой связи нет между займами российских банков на Западе (тут другие причины) и отсутствием контроля.

Date: 2013-03-30 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Уж сколько раз считали и приводили доводы в пользу того, что длинные деньги в рублях выгоднее и полезнее для нашей экономики, чем западные займы. Если есть контроль, то давайте опустим ставку рефинансирования в нашем ЦБ и пусть наши банки занимают деньги у нашего же ЦБ. В приведите аргументы поубедительнее, чем в скобках. А то на деле получается, что тот же Путин лет пять говорит о необходимости длинных кредитов в рублях, а воз и ныне там. Ну и какой это контроль? Ставка рефинансирования в 8,25%
(http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm)
это бешеная ставка. Уже все понимают, что в рублях просто не выгодно занимать. Такие дорогие кредиты нафиг никому не нужны.

Date: 2013-03-30 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Тут диалектический момент, наша ставка - она с точки зрения здравого смысла как раз таки вменяемая, там можно посмотреть ставки ФРС начала 80х гг. По сравнениию с нынешними западными ставками - сумасшедшая. Только их нынешние ставки со всех их курсом привели мир к той жопе, в которой все на сегодня оказались. хехе ))

Date: 2013-03-30 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
А я с этим и не спорю. Я говорю о длинных деньгах, когда вы занимаете миллиард на 10 лет под инвестиционный проект, под развитие производства или создание нового. При условии, конечно, что вы понимаете где у вас будет рынок сбыта и каков он. Но без решения этого вопроса в банк за кредитом не бегут. Если начать всем подряд раздавать дешёвые деньги, то получится пендосская картинка. Это уже продемонстрировано. Но они-то спрос стимулировали, а нам это не надо. Нам нужны дешёвые кредиты для реального сектора экономики, а их-то и нету именно в рублях.

Date: 2013-03-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Чем выгоднее-то? Если компания или банк осуществляет внешнеэкономическую деятельность, то нафига ей рубли? Например!??

Ставка рефинансирования устанавливается в зависимости от экономической ситуации - (каков экономический цикл) - стагнация, дефицит бюджета, экономический кризис, спад - ставка рефинансирования будет падать для стимулирования рынка. Деньги будут дешевыми. Экономический рост, ПРОФИЦИТ бюджета - будет проводиться последовательно политика дорогих денег. Потому что тут всё взаимоувязано! Вам чё надо чтобы денежная масса уравнялась с ценами что ли? Ну, ляяяягко - получите гиперинфляцию. И гуляйте.

Бешенная ставка в соответствии с денежной массой. У нас сорри - голландская болезнь имеет место быть - эффект Гронингена. Поэтому денежная масса должна быть под контролем.
Edited Date: 2013-03-30 01:52 pm (UTC)

Date: 2013-03-30 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Жестоко когда в голове много теоеретических знаний, не имеющих отношения к реальным деньгам. хехе... ))

То что вы перечислили называется - монетаризм, созданный как система управления глобальной экономикой Милтоном Фридманом для выходы из кризиса начала 70х гг. прошлого века.

Только вот к 2007 году эта система издохла, приведя мир к той ситуаций, из которой он уже выйти не может. хехе... ))

Date: 2013-03-30 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Важе невъебенное содержание головки надо полагать ближе к реальным деньгам? Бу-га-га!

Только вот к 2007 году эта система издохла

Шо вы говорите? А мир в курсе,не?

Date: 2013-03-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
"Важе невъебенное содержание головки надо полагать ближе к реальным деньгам? Бу-га-га!"

ну в общемто да хехе... И уже давно хехе... ))

"Шо вы говорите? А мир в курсе,не?"

"Мир" активно занимается разжиганием всех возможных конфликтов по возможности ближе к местам добычи углеводородов с целью полного обесценения денежной массы... Но вы таки не вкурсах ога? хехе

Date: 2013-03-30 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Судя по всему - обо этом известно тока вам и более никому.)))) Судя по вашим перлам - Нобель-шнобель у вас явно даже не один.))) Бу-га-га!

ближе к местам добычи углеводородов с целью полного обесценения денежной массы... Но вы таки не вкурсах ога? хехе

Из области научного непознанного? Понимаю!

Date: 2013-03-30 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Милая, реальная экономика строится либо на пятом флоте, либо на баллистических ядерных боеголовках... Но этому даже в хороших экономических ВУЗах не учат хехе... ))

Date: 2013-03-30 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
:-))) Шо пятый флот, шо баллистические ракеты стоят денег. А они не на поле чудес таки произрастают. Надеюсь Вас это не удивляет? А то мона с баллестической ракетой, но при этом зубы на полку сложить и радоваться в одних трусах шо жисть удалась.)))))

Date: 2013-03-30 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Милая, слышала когда-нибудь выражение - Trade follows the Flag? Знаешь откуда оно пошло? хехе

И тут есть один важный момент, который непонятен студентам-экономистам: Ядреную боеголовку в реальном мире нельзя купить, она не является предметом товарно-денежных отношений, её можно только создать самостоятельно. А создать её самостоятельно можно только во вполне конкретных ограниченных экономиках, названия которых ты должна знать.

Деньги в финансовой системе сегодняшнего для имеют только одну тенденцию - тенденцию полного обесценения. Главным товаром становятся ресурсы. И это происходит прямо на глазах. Надо быть слепым чтобы этого не видеть. Так что значение будет иметь - только те ресурсы, которые в данный момент контролируются конкретной экономикой.

"А то мона с баллестической ракетой, но при этом зубы на полку сложить и радоваться в одних трусах шо жисть удалась.)))))"

Можно, но только в тех случаях, когда во главе сложнейшей системы встаёт конкретный долбоёб с фамилией начинающейся на Гэ... хехе ))

Date: 2013-03-30 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Создать на ЧТО - продвинутый шпешиалист-не студьент? Из манны небесной что ли? Вы вообще есчо помните чё вы пытаетесь доказать? Не?))))

Деньги в финансовой системе сегодняшнего для имеют только одну тенденцию - тенденцию полного обесценения. Главным товаром становятся ресурсы.

Да ню? В каких местах залежи обесцененного мусора в виде денег ужо лежат? Где костры из из ентого мусора? А Вы приходите сорри в магазин с ресурсом - надо полагать единственном вам доступным? ))))) И вам на ентот ресурс отдают хлеб, молоко, сигаретки?

Date: 2013-03-30 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Девочка, оно создано задолго до того как ты родилась хехе... )) Ты живьём бартерные сделки никогда не видела не?... Это значит что тебе ещё и лет совсем мало хехе... ))

Объясняю на пальцах: Финансы - это лишь часть сферы услуг, Сфера услуг - Это надстройка над промышленным производством, Промышленное производство существует благодаря энергетике, Энергетика полностью зависит от Энергоресурсов, а все Энергоресурсы контролируются вполне конкретными людьми.

Убери из этой системы энергоресурсы и вся она ложится как карточный домик. Деньги берут и полностью теряют покупательную стоимость. А банковские гиганты в одно мгновение превращаются в пыль.

Тебе это кажется странным но такая ситуация была относительно недавно. В начале 70-х годов. Когда арабы решили послать всех на хер и не поставлять в Европу нефть. А в Кремле на полном серьёзе обсуждали возможность об отключении Европе ещё и газа. хехе... Как раз из этой ситуации выросла система под названием монетаризм, которым забита твоя голова.

Монетаризм - т.е. система управления экономикой через управление денежной массой привёл капиталистический мир к долгам, которые они без уничтожения всей финансовой системы никогда не смогут вернуть.

Мир стоит на пороге очередной глобальной войны. Вся твоя жизнь будет стоить не больше цены патрона.

Date: 2013-03-31 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Даже лень чё-то отвечать на ентот бред.

Date: 2013-03-31 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Бред - это монетаризм, которым твоя светлая голова забита... хехе... А я в одно предложение уместил всю концентрацию мировой экономики бггггг...

Реальный мир гораздо сложнее чем его описывает теория финансов, банковского дела и курс ДКБ хехе... ))

Date: 2013-03-31 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Вы в этом абсолютно ни черта не понимаете. Медицинский факт. Так что расслабьтесь.)))

(no subject)

From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com - Date: 2013-03-31 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lagezza.livejournal.com - Date: 2013-03-31 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com - Date: 2013-03-31 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lagezza.livejournal.com - Date: 2013-03-31 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com - Date: 2013-03-31 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lagezza.livejournal.com - Date: 2013-03-31 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com - Date: 2013-03-31 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lagezza.livejournal.com - Date: 2013-04-02 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com - Date: 2013-04-02 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-30 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Осторожнее, уважаемый. Если уважаемая lagezza по специальности экономист, то получите в ответ порцию едких высказываний, вместо вменяемой аргументации. У них табу наложено на всё, кроме сказанного Фридманом. Для того же Кудрина инфляция бывает только монетарная. Всё можно регулировать исключительно монетарными методами.

Date: 2013-03-30 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
у меня завкафедры был председателем Совета директоров Норникеля и учили меня аудиторы Счетной палаты, коих на страну - 12 человек, так что девочка ну она девочка... хехе ей можно...

Date: 2013-03-30 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
А я понял. Вы хотите сказать, что таким образом ЦБ борется с инфляцией. Слышал много раз. Успехи только вот не ощущаются.

Date: 2013-03-30 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Не борется, а уравновешивает денмассу (ЦБ в курсе по агрегатам денежным какая она) в соответствии с объемом производимых товаров и услуг. Инфляция же следствие прямое теневого капитала. Взятки и коррупция в ценовой составляющей надеюсь для вас не секрет? Так вот для начала надо решить проблему именно с теневым капиталом и коррупцией.

Date: 2013-03-30 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avkushnarenko.livejournal.com
Вы упорно не хотите понять мою мысль. Я не говорю о компаниях или банках, осуществляющих внешнеэкономическую деятельность. Я говорю о том, что проблема дешёвого кредита в рублях для реального сектора экономики уже давно имеет место быть. И Путин об этом уж лет пять говорит и сами бизнесмены каждый раз на встречах этот вопрос поднимают. Дорог рублёвый кредит.

Date: 2013-03-30 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Если он об этом говорит, то он не понимает где следствие, а где причина. И путает соленое с кислым.

Date: 2013-03-30 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cream-and-tea.livejournal.com
Ты близнец?... хехе ))

Date: 2013-03-31 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
За шкафом.

Profile

fish12a: (Default)
fish12a

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 02:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios