Хотела это обсуждение для себя закрыть, но Ваша вежливость меня подкупает:) Я, в своей разоблаченной уже здесь наивности, уверена что люди говорящие вежливо всегда смогут вести диалог. Об экономике, собственно: это, к сожалению, правда, что наша экономика большей своей частью ориентирована на Вашу страну. И это сейчас одна из главных претензий к нашему правительству. Почему за двадцать с лишним лет не было сделано ничего для перемены этого положения? Почему мы настолько зависим от переменчивых настроений кремля?(не обижайтесь, я для себя разграничиваю русский народ и его правительство) Вот Вы говорите о кооперации. Насколько я помню, это совместное ведение дел. Значит, взаимовыгодное. А значит, как бы это не отрицало ваше правительство, России мы как партнер тоже нужны. Ведь если вы импортируете от нас сырье, то вам же оно зачем-то нужно? Сразу оговорюсь, не Вам лично, а тем кто верит до сих пор в сверх державу. Конечно, сверх державе не нужно сырье от небогатой Украины, конечно, рост мощи, мускулы, ля-ля-тополя. И да со временем кремль найдет замену украинским продуктам, но это со временем. Поначалу потерю партнера ощутите и вы. Не смотря на этот логичный вывод, мы здесь конечно понимаем, что обиженный в лучших чувствах кремль может пойти на принцип и устроить "показательную порку" в виде отказа от сотрудничества с Украиной. И Ваша фраза "Сразу после революции она прекратится. Сразу." говорит, что это более чем вероятный сценарий и с точки зрения россиян. Экономика? Мы не боимся за свою экономику, она уже при смерти, благодаря нашим политикам. И если даже Россия отключит "капельницу", все равно есть два варианта: умрет или оживет. Но так или иначе у союза Украины и России нет будущего. Почему-то у вас это принимают как персональную обиду. Этот союз в том или ином виде возникал на протяжении сотен лет, и каждый раз Украина была кем угодно но не равноправным партнером. Последние двадцать лет окончательно развеяли все иллюзии о союзе у тех кто умеет думать. И все эти постсовковые рассказы о братском народе, славянской идее, и т.п., извините, фуфло. Тем менее правдоподобное, что нам его рассказывают держа на коротком поводке и в состоянии постоянного шантажа. Я к чему это, не хочу никого оскорбить, хочу что бы вы понимали, мы готовы на многое. Вы считаете себя великой нацией? Каждый может объяснить почему? На здоровье! Имеете на это право! Но и мой народ прошел через страшные вещи, которые учат когда нужен цинизм и скепсис, а когда вера в себя и способность бороться: сталинские репрессии, Голодомор, который тут почему-то кажется удачной темой для юмора, Чернобыль, главный удар которого пришелся на Украину и Белоруссию. Лично мое поколение прошло через трудности совка в период его издыхания, через экономические и политические последствия развала этого самого совка. В моей жизни были дни без еды. Мы выходили на майдан в 2004-м отстаивая свою правду. Я лично знаю что такое репрессии за политические взгляды. Как Вы думаете, мы испугаемся проблем которыми нас запугивают ваш и наш президенты? Будут проблемы, будем решать. Мы готовы на ассоциацию с ЕС. Осознавая все возможные трудности, которые тоже будем решать по мере их поступления. И раз они нас принимают, значит наше приданное их устраивает. Осталось уйти от этой власти. И это случиться обязательно. Сегодня я была на Харьковском майдане. Нужно понимать, что Харьков, к сожалению, форпост партии регионов в Украине. Это единственный город в Украине где вчера прошел "митинг в поддержку Януковича". Наш веселый мэр, Кернес, согнал вчера на площадь бюджетников. Вы себе представляете этот бред в контексте цивилизованных стран? Митинг в поддержку существующей, действующей власти? Бред! Зачем поддерживать митингом того, кто уже при власти? У нас такие цирковые представления еще бывают. Сегодня же на Евромайдане собралось по разным прикидкам от 3000 до 5000 человек выступающих за ЕС и против нынешней власти. Для Харькова это очень много. Меня обвиняли в демагогии тут. Грустно что кому-то трудно поверить в искреннее желание людей улучшить свою жизнь. Мне бы хотелось что бы россияне смогли понять, что происходит сейчас в Украине, на что мы готовы. Я верю в то, что со временем у нас с Россией будут уважительные отношения.
no subject
Я, в своей разоблаченной уже здесь наивности, уверена что люди говорящие вежливо всегда смогут вести диалог.
Об экономике, собственно: это, к сожалению, правда, что наша экономика большей своей частью ориентирована на Вашу страну. И это сейчас одна из главных претензий к нашему правительству. Почему за двадцать с лишним лет не было сделано ничего для перемены этого положения? Почему мы настолько зависим от переменчивых настроений кремля?(не обижайтесь, я для себя разграничиваю русский народ и его правительство)
Вот Вы говорите о кооперации. Насколько я помню, это совместное ведение дел. Значит, взаимовыгодное. А значит, как бы это не отрицало ваше правительство, России мы как партнер тоже нужны. Ведь если вы импортируете от нас сырье, то вам же оно зачем-то нужно?
Сразу оговорюсь, не Вам лично, а тем кто верит до сих пор в сверх державу. Конечно, сверх державе не нужно сырье от небогатой Украины, конечно, рост мощи, мускулы, ля-ля-тополя. И да со временем кремль найдет замену украинским продуктам, но это со временем. Поначалу потерю партнера ощутите и вы.
Не смотря на этот логичный вывод, мы здесь конечно понимаем, что обиженный в лучших чувствах кремль может пойти на принцип и устроить "показательную порку" в виде отказа от сотрудничества с Украиной. И Ваша фраза "Сразу после революции она прекратится. Сразу." говорит, что это более чем вероятный сценарий и с точки зрения россиян.
Экономика? Мы не боимся за свою экономику, она уже при смерти, благодаря нашим политикам. И если даже Россия отключит "капельницу", все равно есть два варианта: умрет или оживет.
Но так или иначе у союза Украины и России нет будущего. Почему-то у вас это принимают как персональную обиду. Этот союз в том или ином виде возникал на протяжении сотен лет, и каждый раз Украина была кем угодно но не равноправным партнером. Последние двадцать лет окончательно развеяли все иллюзии о союзе у тех кто умеет думать. И все эти постсовковые рассказы о братском народе, славянской идее, и т.п., извините, фуфло. Тем менее правдоподобное, что нам его рассказывают держа на коротком поводке и в состоянии постоянного шантажа.
Я к чему это, не хочу никого оскорбить, хочу что бы вы понимали, мы готовы на многое. Вы считаете себя великой нацией? Каждый может объяснить почему? На здоровье! Имеете на это право!
Но и мой народ прошел через страшные вещи, которые учат когда нужен цинизм и скепсис, а когда вера в себя и способность бороться: сталинские репрессии, Голодомор, который тут почему-то кажется удачной темой для юмора, Чернобыль, главный удар которого пришелся на Украину и Белоруссию.
Лично мое поколение прошло через трудности совка в период его издыхания, через экономические и политические последствия развала этого самого совка. В моей жизни были дни без еды. Мы выходили на майдан в 2004-м отстаивая свою правду. Я лично знаю что такое репрессии за политические взгляды.
Как Вы думаете, мы испугаемся проблем которыми нас запугивают ваш и наш президенты? Будут проблемы, будем решать.
Мы готовы на ассоциацию с ЕС. Осознавая все возможные трудности, которые тоже будем решать по мере их поступления. И раз они нас принимают, значит наше приданное их устраивает. Осталось уйти от этой власти. И это случиться обязательно.
Сегодня я была на Харьковском майдане. Нужно понимать, что Харьков, к сожалению, форпост партии регионов в Украине. Это единственный город в Украине где вчера прошел "митинг в поддержку Януковича".
Наш веселый мэр, Кернес, согнал вчера на площадь бюджетников. Вы себе представляете этот бред в контексте цивилизованных стран? Митинг в поддержку существующей, действующей власти? Бред! Зачем поддерживать митингом того, кто уже при власти? У нас такие цирковые представления еще бывают. Сегодня же на Евромайдане собралось по разным прикидкам от 3000 до 5000 человек выступающих за ЕС и против нынешней власти. Для Харькова это очень много.
Меня обвиняли в демагогии тут. Грустно что кому-то трудно поверить в искреннее желание людей улучшить свою жизнь.
Мне бы хотелось что бы россияне смогли понять, что происходит сейчас в Украине, на что мы готовы. Я верю в то, что со временем у нас с Россией будут уважительные отношения.