fish12a: (нос)
fish12a ([personal profile] fish12a) wrote2013-05-20 09:06 pm

Сегодняшнее

1. На третий день Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет стены (©)

Наконец-то компетентные органы поняли, что то, чем занимается Левада-центр - не что иное, как политическая деятельность.  Внезапно было обнаружено, что исследовательский центр получает иностранное финансирование в неприличных количествах. А до этого - нет. Не знали. Выяснилось, что с декабря 2012 по март 2013 центр получил 3,9 миллионов рублей из США, Великобритании, Польши и Кореи. Видимо, заказчики из этих стран решили  из чистого любопытства узнать политические и иные пристрастия российских граждан.

2. Сколково требует вернуть 9 миллионов рублей от Ильи Пономарева.

Сегодня в Гагаринском суде Москвы состоялись предварительные слушания по этому делу. Заседание было досудебным. Стороны не заключили мирового соглашения. Рассмотрение иска к Пономарёву состоится 21 июня.

3. Дмитрий Медведев стал почетным "орленком"

4. Каждый пятый продаваемый в Испании дом покупают россияне. Они на втором месте после Великобритании по покупке недвижимости.
В 2012 году в Испании отдыхали 1 миллион двести тысяч россиян. Оставляя за время пребывания в Испании 1500 евро, что на 600 евро больше других иностранцев. Аликанте, аэропорт, готовится принимать 18 рейсов из России ежедневно.

"Продажи жилья иностранцам постепенно приближаются к докризисному уровню: около 40.000 сделок в год. Это какой-то луч надежды. Хотя говорить о какой-либо нормализации еще рано. «То, что пережил испанский рынок недвижимости, это просто какое-то цунами. Нам необходим новый план Маршалла». А столь большой рынок как российский может оказаться для нас спасением. Но, чтобы выбраться из кризиса, нужно, чтобы многие россияне приобрели здесь жилье», подчеркивает предприниматель Энрике Лакалье"

Это всё потому, что российский народ стремительно нищает.

5.
Кудрин :

"Сегодня мы не имеем программы разворота страны от нефтяной зависимости, где бы мы четко отдали каждой мере, деньгам и институциональной реформе, регионам должное место. Вот в чем проблема"

Кудрину отвечает замсекретаря генсовета ЕР Андрей Исаев:

"Это предельно циничное высказывание Кудрина… Мы знаем, что этот человек был министром финансов и основная борьба "Единой России" в 2005-09 годах была борьба с министром финансов Кудриным: его основной позицией было не давать деньги ни на что, не давать деньги на развитие вообще",

Он отметил, что в 2006 году партия отказалась поддержать проект бюджета, предложенный Кудриным, потому что там не было денег на развитие.

6. Сегодня вечером либо завтра утром будет назначен новый вице-премьер вместо Суркова. Интересно, кто это будет?

7.  Шествию 12 июня уже дали название. Он будет называться "Шествие абажуров".

8. Депардье зарегистрировался как индивидуальный предприниматель в Саранске.

9. Сванидзе о Гозмане:

Он просто говорит, что и режим Сталина в СССР был страшен, он говорит, что и преступления НКВД были страшны. Я не вижу здесь никаких оснований для каких бы то ни было преследований вообще. У меня полно подобного же рода высказываний в моих исторических хрониках, которые выходили на государственном канале на "России 1". Абсолютно то же самое и в более жестком варианте. И это все основано на реальных фактах и документах"

Сванидзе об Ульяне Скойбеда

"Я считаю, что заявление журналистки "КП" — это полная профессиональная дисквалификация, я уже не говорю о гражданской позиции. Я абсолютно убежден в том, что она должна быть подвергнута полной, 100-процентной профессиональной обструкции… Пока не будет уволен выпускающий редактор, пока не будет уволена с волчьим билетом госпожа Скойбеда, пока руководство газеты не принесет публичные извинения, я не представляю себе возможности сотрудничества с этим изданием"

Гозман .же  "просто сказал" о жестокости СМЕРША. А Скойбеда "просто сказала" о жестокости фашистов. Поэтому она должна просить прощения у гозманов. И подвергнуться обструкции.

10. А суд продолжается.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 08:46 am (UTC)(link)
Еще примерчик
Интервью Каспарова:

- Лишь с помощью протестных выступлений удастся свергнуть режим. Путин не отдаст власть посредством мирного конституционного процесса.

- Главным для России и, кстати, для всего остального мира, является свержение Путина, потому что, находясь у власти, он влияет на другие страны, включая свою.

Найдите точку соприкосновения, на которой можно построить компромисс.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 09:41 am (UTC)(link)
Возможен ли компромисс между верующим и атеистом? А ведь они спокойно сосуществуют.
Здесь компромисс искать вообще просто - честные выборы. Пока Вы относите честные выборы к чудесам из страны эльфов, компромисса по этим позициям не будет. Показательное публичное наказание за нарушения на прошедших выборах - отличный повод снять этот вопрос с повестки дня.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 09:59 am (UTC)(link)
с этими людьми - другая ситуация. Они не хотят выборов. Вы разве этого не видите?

По той причине, что они уже были в власти, и повторения народ не хочет. А ведь когда-то он честно голосовал за СПС (гозман) и эльцинскую демократию (немцов)

Они хотят прийти к власти путем свержения действующей власти. И об этом открыто говорят. Я вам привела пример высказываний гозмана и каспарова на эту тему.

И ситуация выглядит следующим образом:

Есть дом. В котором живет много людей. Разных национальностей, верований, возрастов, занятий. В доме есть правление, избранное жильцами. Да. Были проблемы во время выборов. Но в целом - власть законна. Потому что минимум 50% жильцов за нее. С этим согласны все, в том числе и оппозиция, которая живет в этом доме и работает для того, чтобы стать правлением законным путем.

Но в доме вдруг появляются бузотеры, которым этот дом решительно не нравится - ни жильцы, ни власть, ни оппозиция к этой власти.

поэтому они решают этот дом или присоединить к соседнему либо уничтожить.

И ведут себя крайне агрессивно и непорядочно, используя манипуляции и крайние средства. И делают это под лозунгом вначале "хотим честных выборов правления", а вторым лозунгом - "Правление должно уйти, а каждая квартира имеет право на самоопределение".

Тут же у них возникает поддержка от соседнего дома, у которого свои интересы. РАзные. У кого какие. Ну не нравится им этот дом.

И все вместе они начинают агрессию против этого дома, используя в том числе и бандитов.

И в этой ситуации вы предлагаете искать с ними компромисс и договариваться. Как это можно сделать, если у них нет цели "спокойно существовать"?

У них цель другая - разрушить дом.

Ежели же последовать вашему совету и публично наказать тех, кто нарушал правила выборов, успокоятся ли они? Нет.

Потому что у них нет такой цели. Они хотят другого.

И вопрос с повестки дня снят не будет. Обратите внимание, они уже сами забыли, что хотели "честных выборов". А знаете почему? Потому что это было прикрытие, для того, чтобы вывести людей на улицу.

И под этот шум, достичь своих целей. Которые к выборам не имеют отношения. Никакого. Ибо их никогда и никто не выберет. Ни честно, ни нечестно.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 10:47 am (UTC)(link)
Никогда не голосовал за либералов, но они ставят правильный вопрос. Вот последние выборы : меня обсчитали, знакомую наблюдательницу с участка ректор выводил для обеспечения вброса, еще одного знакомого в Казани бандюки с подсчета голосов удалили. Фальшивые выборы - индульгенция для революции. Я свергать не пойду, но если кто-то этим займется - имеет полное право, поскольку власть нелегитимна.

Хотите стабильности - это Вам надо лечь костьми, но обеспечить честные выборы. Если поймали фальсификатора - в тюрьму его, даже если он на ЕдРо работал.

Вот пока Вы реальный вопрос про честные выборы замыливаете шелухой про "чужие интересы" - компромисса с Вами не будет. Вы играете на такой же стороне зла.

"Потому что минимум 50% жильцов за нее." А другие 50% - против.

А другие 50% - против.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 10:50 am (UTC)(link)
Они за других кандидатов.
Которых было несколько.

Вы зациклились на выборах.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 11:00 am (UTC)(link)
Это единственный легитимный способ, другого нет.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 12:20 pm (UTC)(link)
Если руководствоваться вашим приниципом, то ни один из президентов мира не является легитимным. Ибо редко кто набирает хотя бы 50%. Я уж не говорю о 63

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 01:19 pm (UTC)(link)
Вопрос не в итоговой цифре, а в процедуре. Оппозиция не может победить мирными средствами, если голоса на выборах считают нечестно. "Свобода - это возможность сказать, что 2*2=4. Все остальное из этого следует"(Оруэлл). Я не либерал по убеждениям, но сейчас они сражаются за меня - защищают мое право мирно менять власть. Я им за это даю немножко денег.
Мир несовершенный, мы не можем избрать кандидата, который устроит всех. Но мы можем честно посчитать, кто победил на выборах.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 01:37 pm (UTC)(link)
Оппозиция не может победить потому то нет никакой оппозиции.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 01:53 pm (UTC)(link)
Это такой метод внушения - называть пятую колонну оппозицией. Вдруг приживется.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 02:20 pm (UTC)(link)
"Жулики и воры" воюют с "пятой колонной". Отличное изложение российского политического дискурса.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 02:24 pm (UTC)(link)
ЕдРо - такие же "жулики и воры", как Пятая колонна - "оппозиция"... Это всё существует только у Вас в голове...

Постмодернизм - такой постмодернизм хехе...

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 02:21 pm (UTC)(link)
Ирина, а вы чем лучше этой пятой колонны?

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 02:25 pm (UTC)(link)
Наверное тем, что не продаёт своё государство врагам...

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 12:28 pm (UTC)(link)
Как быть с цивилизованными странами, где главу государства народ не выбирает?

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 01:26 pm (UTC)(link)
Выборы в той или иной форме есть везде.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 01:34 pm (UTC)(link)
да вы что!
Выборы в той или иной форме есть и у нас.
Но вам почему-то они не нравятся)

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 02:17 pm (UTC)(link)
Ну потому что они фальсифицированы. Цифры недостоверны.

Ирина, я опросил много людей в заграницах, у меня большое количество контактов по миру, часто выезжаю. Там есть доверие к процедуре. Админресурс, дураки во власти - полно. А голоса считают честно. Вот с этого надо начинать, это компромисс.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 02:27 pm (UTC)(link)
Выборы не сфальсифицированны. У проигравшей стороны нет электоральной поддержки. При всех минусах ЕдРа.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 02:45 pm (UTC)(link)
Фальсификации и электоральная поддержка - разные вопросы.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 02:49 pm (UTC)(link)
Результат выборов - прямое следствие электоральной поддержки. А там хоть уфальсифицируйтесь, это никакого значения уже не имеет.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] fish12a.livejournal.com 2013-05-21 02:52 pm (UTC)(link)
Как только они озаботятся этим вопросом,так сразу и выяснится, что и у них выборы "нечестные" и "непрозрачные".

Вот откроем у них НКО, финансируемые из РФ, найдем там нарушения, которые есть обязательно, истерически сообщим об этом населению и посмотрим, что будет.

потому что идеальных выборов не бывает. На этом и играют устроители оранжей.

вас клинит на выборах. Успокойтесь. Идеальных выборов нет. И даже более-менее тоже не бывает.

А в большинстве цывилизованных стран глав государств вообще не выбирают
Никаким образом.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] rojkov.livejournal.com 2013-05-21 03:07 pm (UTC)(link)
Ирина, видите, мы с Вами не можем договориться по самому простому вопросу - что выборы должны быть честными и что мы могли бы совместно поработать над точным подсчетом голосов. Либералы говорят то, что для меня важно, Вы - нет. Значит, мы по разные стороны баррикад.

Re: А другие 50% - против.

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 03:10 pm (UTC)(link)
Выборы закончились. Результат утверждён. Вы с либералами можете быть свободны. хехе ))

[identity profile] cream-and-tea.livejournal.com 2013-05-21 11:00 am (UTC)(link)
"власть нелегитимна..."

Повторяйте мантру чаще... Самовнушение - страшная сила... хехе