А.А. Проханов на "Эхе" о Крымске, Путине, Лукашенко, о либералах, о пуссириотках, и много еще о чем.

[fish12a]

А.ПРОХАНОВ: (...) Я говорю, что тенденция связана с присутствием либеральной экономики, либеральной культуры, либерального взгляда на жизнь, либерального встраивания мирового сообщества, она предполагает уменьшение государства. Вот, все либералы, которые в экономике существуют, они говорят, что государства должно быть меньше, как можно меньше, меньше-меньше. Вот, например, уничтожено государство в лесном хозяйстве. Не без участия Путина. Уничтожена лесная охрана, лесное хозяйство передано бизнесменам, которые занимаются просто сведением русских лесов под корень. 

О.БЫЧКОВА: Я понимаю вашу мысль. А вы можете объяснить, почему так получается, что государство уходит, например, из экономики или еще с чего-нибудь, и туда почему-то в результате этого возникает не свобода для тех, кто может приносить пользу (людям, себе, там, богатеть, страну делать богаче, жизнь делать лучше), а туда почему-то приходят жулики, которые пользуются просто отсутствием государства и ничего либерального в результате не получается. 

А.ПРОХАНОВ: Потому что увод государства осуществлен вот этими изначальными жуликами, и он осуществлен вот этой первой волной крупнейших олигархов. Они уничтожили государство и они стараются уничтожить государство во всех остальных областях, потому что государство мешало их вот этой абсолютно либерально-экономической, свирепой, беззастенчивой, беззаконной деятельности. А все остальное – понимаете, это просто последствия этого шлейфа. И сегодня Путин и государство мучительно и, на мой взгляд, пока что достаточно безуспешно пытаются восстановить присутствие государства в той или иной сфере".
(...)

"А.ПРОХАНОВ: Ну, я вообще этатист, я – сторонник сильного государства. 

О.БЫЧКОВА: А вот скажите, пожалуйста. Ваш кумир Александр Лукашенко не поедет, оказывается, на Олимпиаду в Лондон, не сможет посмотреть на выступление прыгунов и бегунов, потому что не пустили его туда, несмотря на то, что он – глава своего Олимпийского комитета. Вам обидно за него? 


А.ПРОХАНОВ: Ну, конечно, мне обидно, потому что это оскорбление. Такое, нарочитое оскорбление. Я бы вообще на месте Александра Григорьевича не ездил вот в этот совет нечестивых. Блажен муж, не идущий на совет нечестивых. Вот я недавно был... 

О.БЫЧКОВА: А он проявил слабость и хотел поехать. 

А.ПРОХАНОВ: А он проявил наивность, он проявил простодушие, ему свойственное. И он хотел поехать, и его оскорбили. Но я убежден: если бы у моей любимой Белоруссии было бы ядерное оружие, его бы пустили. А поскольку это маленькая страна и все думают, что она беззащитна, то, вот, можно оскорблять этого очень крупного, если не сказать великого лидера. 

Я был год назад в Боголюбском монастыре, что под Владимиром, и там этот монастырь окормляется знаменитым отцом Петром. Отец Петр Кучер – белорус. Там много белорусов. Это белорусские монахини оттуда. Там, вот, очень много таких людей из Белоруссии. Как они ждут к себе Александра Григорьевича. Александр Григорьевич, если ты меня слышишь, брось ты этот Лондон, этот Альбион сырой, мучительный... 

О.БЫЧКОВА: Так Лондон уже его бросил, уже у него выбора нет. Он бросил Лондон, да. 

А.ПРОХАНОВ: Ну вот и не надо тебе туда ездить. Приезжай к нам, тебя здесь будут обнимать, обожать, накормят восхитительными драниками монастырскими, будешь окружен любовью, помолимся вместе. 

О.БЫЧКОВА: А кто-нибудь, так и быть, попрыгает через козла. 

А.ПРОХАНОВ: Через козла прыгают на «Эхе Москвы», когда гримируются. Я знаю

О.БЫЧКОВА: Не знаю, о чем вы говорите, даже... Хочу продолжить эту тему про «Эхо Москвы» и козлов, но лучше промолчу, безусловно. Ну а что делать дальше Лукашенко? Его не пускают в Великобританию, ему европейские страны какие-то закрыты... 

А.ПРОХАНОВ: Лукашенко вошел в Евразийский союз. Это громадная имперская евразийская территория, это территория, где может найти утешение себе любой евразиец, славянин или иранец, например. Ему достаточно этих великих пространств, этой великой культуры. Здесь великий спорт, понимаете? Здесь спорт такой, что, вот, люди, проживающие на этой территории, они играют в часовые пояса. Они просто футболят их, там, от Гринвича до 12-ти гоняют эту шайбу, от океана до океана"
(...)

"А.ПРОХАНОВ: Лукашенко одни обожают, другие ненавидят. Нет, потому что он – мессианский человек. Он осуществил громадную миссию, он сберег свою восхитительную маленькую страну. И эта страна, сбереженная Лукашенко, она сейчас так пригодилась для нового строительства, для собирания священных камней империи. Поэтому он – мессианский человек, и его миссия зафиксирована. Она зафиксирована и врагами Лукашенко, и его друзьями-обожателями. 

О.БЫЧКОВА: Вот мне, например, показалось странным. Я была в Минске (я рассказывала уже всем об этом), вот там в Аэропорту, чтобы подключиться к WiFi местному, который все равно не работает, потому что у него хоть мессианская миссия, а с технологиями, как я поняла, обстоит дело очень слабовато, еще хуже, чем здесь. 

А.ПРОХАНОВ: Ну, сейчас они спутник запустили, по-моему. 

О.БЫЧКОВА: Ну, вот, когда запустят, тогда и посмотрим, а пока все плохо у них там. Ну, плохо".
(...)

"А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что мы присутствуем при почти тотальной схватке либерального и нелиберального. О чем бы ни шла речь в общественном сознании – проводить ли военные парады, помогать или не помогать Сирии, как относиться к Pussy Riot, заниматься ли приватизацией или неприватизацией остатков русской земли – везде схватываются 2 точки зрения. Мы о них, кстати, говорили в начале передачи. 

О.БЫЧКОВА: Ну, мы вообще, строго говоря, мы просто из программы в программу «Особое мнение», вот, только обо всем об этом и говорим – вы совершенно правы. 

А.ПРОХАНОВ: Да. И в этом смысле мы с вами абсолютные антиподы, и в данном случае, я повторяю, эта схватка вот этих двух людей свидетельствует о степени раскаленности этой темы. И эта тема будет раскаляться и дальше, и дальше. 

О.БЫЧКОВА: Вы имеете в виду локальную тему с Pussy Riot? 

А.ПРОХАНОВ: Нет, тема либерального и контрлиберального".
(...)

"О.БЫЧКОВА: Но при этом получается, что на кресте сейчас вот эти вот девушки, как бы к ним ни относиться.

А.ПРОХАНОВ: Нет, они не на кресте. Почему? На кресте – мученики. 

О.БЫЧКОВА: Они сидят в СИЗО, они будут там сидеть до зимы. Боже мой! 

А.ПРОХАНОВ: Какой крест? Они – героини! Они общаются с миром, их портреты... Скоро будут монеты чеканить с их изображением. Это кумиры общества, понимаете? Какие светоносные люди поднимаются в их защиту! Господи, кто бы о них знал? Мне кажется, они чувствуют себя прекрасно. Им носят передачи. Они каждое утро съедают лепестки роз. Их в СИЗО водят, наверное, в джакузи. 

О.БЫЧКОВА: Ну, если вы так думаете, это ваше право, безусловно. 

А.ПРОХАНОВ: Да не сомневаюсь. Над ними опахало. 

О.БЫЧКОВА: Да, да, да, да, да... 

А.ПРОХАНОВ: Следователь, вызывая их на допрос, окуривает их фимиамами... 

О.БЫЧКОВА: Да, да, да. 

А.ПРОХАНОВ: «Мученицы». Боже мой! 

О.БЫЧКОВА: Не, ну если вам так приятно думать, то... 

А.ПРОХАНОВ: Мученицей является моя родина. Россия – мученица, Россия на кресте".
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/912296-echo/



Я вот слушала беседу и думала. Эти либералы на самом деле такие идиоты или прикидываются? 
Ведь все очевидно. Но они как заученную мантру твердят свое. 
"Россия и Белоруссия - плохо, Америка - хорошо".
"Границы для России не нужны, а для Америки нужны".
"Государство надо отовсюду убирать, но отвечать за все должно государство". 
Дурдом.
  

Comments

[fish12a.livejournal.com]

Спасибо))

По поводу либералов - я сама просто теряюсь. В реале у меня практически нет знакомых с таким мировоззрением, но во время выборов выявилась парочка. Один - ярый адепт. Я с ним на эти темы не разговариваю, потому что однажды мой муж в разговоре сказал, что все не так плохо у нас в стране, особенно в сравнении с 90-ми. Этот человек изменился в лице и чуть ли не с кулаками кинулся на мужа. С тех пор я с ним опасаюсь вообще тему политики поднимать. Потому что странная неадекватная реакция. Боюсь, что за мнение отличное от его, он может убить.

Хорошо, что у нас таких мало. Вон, 26-го аж целых 50 набралось, на все большемиллионную Самару.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Не забыть бы маме рассказать про писят марширующих самарских миллионов. Или они там смирно стояли?) Вы наверняка писали, я постараюсь отыскать, как это я так пропустила...

Вот-вот, ярый и у меня есть, и я его точно так же боюсь. Как сумасшедшего. Реакция именно так, как вы описываете - агрессивная очень и... бесноватая, что ли, другого определения не могу подобрать. Драться у моего, в отличие от вашего, - кишка тонка, но тем не менее: когда за жизнь ляля, за работу ляля, за общих знакомых ляля - все в порядке. И вдруг я ляпаю что-нибудь "какой прекрасный у нас памятник поставили" - и все, горная лавина субстанции. Украли все деньги; лучше бы дорогу перестелили; поставили не там и не то; производство разрушается (через запятую с предыдущими пунктами обвинения); едой травят; "я налогоплательщик и требую", "в цивилизованных странах"...
Мне все говорят - зачем ты с ним разговариваешь, он чудак, только на одну букву хуже. А мне и страшно, и жалко, и ощущение бессилия перед логикой сумасшедшего.

Может быть, это уже новый симптом паранойи? Ну, как инопланетяне, облучающие через стенку, - они же не испокон веков шизофреников мучили, лет сорок как появились. А теперь - пжив. В классическую картину бреда преследования укладывается вроде как...

Ужасно это все, на самом деле.

[fish12a.livejournal.com]

Ужасно.
Радует, что их не так много.
Но плохо, что они благодаря их СМИ находят единомышленников и сбиваются в стаи.
Это все равно, что сумасшедший дом объединится в борьбе за что-то.
Все непредсказуемо и алогично.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

То, что они куда-то могут объединиться и на кого-то напасть стаей - как раз и не страшно. Вон, марши дохрениллионов уж такие многочисленные, что аж вселенские. У них же комплекс "все вокруг воры-бандиты-сволочи-эта страна предаст-репрессирует". Максимум, на что их хватает, - постоять в количестве трех особей на площади, держа невнятный плакат и шугаясь любого мимо бредущего, будь он в форме или нет.
Они даже заявление в прокуратуру на "мэра петрова жуликовора" составить не в состоянии. А потрындеть вслух - единственное, что остается. Просто трындежа этого уже выше крыши, и жду не дождусь первых жутких репрессий на тему клеветы и иностранных агентов.

[fish12a.livejournal.com]

проблема в том, что когда они собираются вместе, они уже не стесняются открывать рот. И голос их слишком громкий.
Скольким людям они морочат головы?

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Они не могут вечно ходить по пять миллионов, сцепившись, как слепые у Брейгеля. Это раз.
Потом, я все-таки очень жду, когда закон о клевете вступит в силу и начнется куча процессов по этому поводу. Я бы лично оповещала каждого, кого назвали "жуликовором" или еще хуже, о том, что надо бы призвать к ответу.
Я ума не приложу, что с ними со всеми будет, если придется отвечать за свои слова в адрес кого бы то ни было. Потому что, кроме слов, они ничего не могут, вообще ничего.

[fish12a.livejournal.com]

не могут, ни по пять миллиардов, ни по пять человек. Обязательно разругаются. Они же каждый по себе личность! А личность разве может терпеть кого-то рядом с собой7

А процессы, надеюсь, будут.
Потому что у них недержание и остановиться они не могут.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

)) Это правда, чувачелло пошли брать Кремль и потырили друг у друга деньги на пропитание в дороге. Это прям... не бывает.
Или пошли собирать деньги пострадавшим в Крымске и украли детскую копилку. Ну не бывает!

А кстати, как там дела обстоят с исковыми заявлениями на Навального за жуликоворов? В данном конкретном случае пригодилась бы нечеловеческая, но неумолимая прецедентная система в судопроизводстве - проблем бы никаких не было.

[fish12a.livejournal.com]

Пока тишина)
С сайта "навальногокответу" скачали около 11000 пакетов документов. И тишина.
http://xn--80aafben7agoelbb0dcq6l.xn--p1ai/

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Ох, жалко-то как. Ну, будем надеяться.
Прям вспоминается булгаковское "я бы ради того, чтобы тебя расстрелять, в большевики бы записался. Записался, расстрелял и немедленно выписался обратно"))
Не подумайте, я единоросами не брезгую, просто момент уж очень схож с цитатным))

[dmitry konev (from livejournal.com)]

У меня на работе тоже возник под выборы один ярый либерал - послушал его, подивился, какими единицами мыслит взрослый, казалось бы, человек и в каких моральных базисах живет, и решил от разговоров на тему политики с ним воздержаться. Правда после поднятия ЖКХ он теперь периодически отпускает за обедом фирменное: "я же говорил!".

[fish12a.livejournal.com]

Странные дела творятся с ЖКХ.
О том, что цены будут повышать с 1 июля и с 1 сентября говорили еще в ноябре прошлого года. Но для них, это, конечно, новость и повод заявить то, что они заявляют.
Мне иногда их жалко. Потому что они живут в постоянном страхе - наступающих репрессий, беспредела полиции, повышения цен, ну и т.д. Тревожный чемоданчик с сухарями и запасными носками, ужас при виде полиции, ну и т.д.
Это похоже на болезнь. Душевную.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Это правда, жалко. Сидят и обсчитывают часы патриарха и дачи Путина. Постоянно попадают во всякие аферы, обкрадываются своими же неполживыми, одновременно обсчитывая часы патриарха и дачи Путина. Человеческие минуты не бесконечны, а тут львиная доля их уходит на состояние боевой готовности против мира.
А жизнь, настоящая, веселая, полнокровная - разная, но жизнь! - тем временем проходит мимо.
У того гражданина, о котором я вам тут сокрушалась, даже друзей нет, даже жена его бросила. А он всё на баррикадах в интернете и в своей голове.

[fish12a.livejournal.com]

несчастные люди))
Это на самом деле как минимум невротизм. Этим людям очень тяжело живется, потому что они не могут принимать мир таким, какой он есть. А главное - не могут понять, где проходит граница между тем, на что они могут влиять, и тем, где внешняя среда сильнее их.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Невротизм?.. Ну, может быть. Мне больше кажется, что это снижение критики к себе и своим действиям. Или этот симптом и у невротиков есть? Вроде тут более мрачные причины.

[fish12a.livejournal.com]

Невротизм - это комплекс проявлений, самых разных, в том числе и этот.
Кстати, отсутствие критики к себе - это один из симптомов психотизма))

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Ох ты блин. А интернет все это усугубляет((

[fish12a.livejournal.com]

говорят, что 10% населения по той или другой причине состоит на учете в психдиспансерах.
А в инете их концентрация увеличивается. Ну а кроме того, есть много зараженных бредом.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Верно, верно. Еще процентов десять не состоит вследствие "руки не дошли" у карательной психиатрии.
Ох, да что там. У меня соседка, вполне живородящего возраста. Она роется в мусорных кучах и приносит домой понравившийся мусор. Она ходит в драповом пальто наизнанку в жару. Однажды застряла головой в мусоропроводе. Про разговоры, песни и пляски наедине с собой я уж не говорю. Что внутри квартиры делается и на кого она сама похожа - хочется сказать "сами понимаете", но нет, этого никто не понимает, кто глазами не увидел.
Так вот. Она не состоит на учете в психодиспансере, потому что свобода. Это раз. И два - в ее пещеру проведен интернет (!!!), и, говорят, в недрах этого ада есть компьютер. То есть, на просторах сети она есть однозначно. Здесь-то уж точно ее никто не обижает, не смеется над ней и не бежит от нее сломя голову. Списывают на "особое мнение".

[fish12a.livejournal.com]

Это к вопросу о критичном отношении к собственным словам и действиям.

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Это к вопросу обо всем))))
Я вот с удовольствием бы испросила ее на предмет политических пристрастий, так как под настроение она очень плавно и, если не прислушиваться, то связно лепечет. Но, к сожалению, она весьма пуглива (мы же тут все нецивилизованные, нетолерантные и альтернативной одаренности не ценим), да и к моменту нашей с ней случайной встречи, как правило, накапливается много иных вопросов))

[fish12a.livejournal.com]

:))
Пожалуй что, вынуждена удалиться, время позднее.
Надеюсь, продолжим беседу))

[she-nevrastenik.livejournal.com]

Обязательно, очень на то надеюсь)
Я в другой веточке уже начала совеститься своей разговорчивостью. Время и вправду позднее. Доброй вам ночи и хорошего дня!